Форум » Общий раздел » Любовь зла » Ответить
Любовь зла
Злая Ёлка: В разных обсуждениях неоднократно всплывало, что никому не нравятся канонические пейринги. Мне кажется, было бы любопытно обсудить, почему именно не нравятся (а может кому-то нравятся?) и какие сочетания канонических персонажей вы бы посчитали более соответствующими "правде жизни"?
Злая Ёлка: Вот я бы, соберись писать о Снейпе, непременно бы его с Джинни свела. А никак не с Гермионой, как это любят делать.
juliete: Мне кажется, в подростково-юношеском возрасте вполне жизненным смотрелся бы пейринг Сириус-Беллатрикс. Кузены - значит, много времени проводят в обществе друг друга. Да и по характеру похожи. Была бы этакая любовь-соперничество. Канонический пейринг ГП/ДУ мне кажется вполне естественным, хотя и недолговечным. ГГ/РУ - более притянут за уши, хотя, может, как мимолетная школьная любовь и сойдёт. И тоже вряд ли перерастет в нечто большее.
Злая Ёлка: juliete пишет: пейринг Сириус-Беллатрикс Насколько я помню, Белла здорово его старше. juliete пишет: ГГ/РУ - более притянут за уши, А вот мне как раз кажется, что Герми и Рон составят прекрасную пару. Герми явно "руководитель", а Рон столь же явно не возражает против роли "ведомого", да и более высокий IQ у подружки считает в отличии от большинства мужчин не недостатком, а достоинством. Будет Гермочка его всю жизнь под каблучком держать, как Молли Артура... Глядишь, ещё и домашнее хозяйство вести приставит. Отличная картинка: жена науку двигает, муж пудинг стряпает...
Jella Montel: Я бы перетасовала пары студентов: Крам/Грейнджер, ГП/Луна, Рон/Лаванда, Невилл/Джинни. Или ГП/ГГ, Невилл/Луна, Дин/Джинни, опять же Рон/Лаванда. Возможны иные сочетания, но, ИМХО, в любых других раскладах может получиться лучше, в каноне, если не для все, то хотя бы для каких-нибудь двоих из Трио. И предпочла бы видеть с Драко Панси вместо никому неизвестной Астории. Из канона согласилась бы на сневанс, правда, это была бы изрядно ООСная Эванс... Или вовсе Петуния вместо Лили. :) Или, плюнув на 35 лет разницы в возрасте, СС/ММ в первые его годы работы в Хогвартсе. Здорово смотрелись бы Снейп с Нарциссой (в зрелые годы), но Малфои слишком хороши друг с другом, чтобы вписывать туда гет налево. Слэш налево, собссна, тоже упирается в слишком удачную пару. Злая Ёлка, так ведь сводили уже! Были такие фики... ;) juliete пишет: в подростково-юношеском возрасте вполне жизненным смотрелся бы пейринг Сириус-Беллатрикс. В подростково-юношеском возрасте кого из них? ;) Сириус родился в 1960-м (возможно, в конце 59-го, точно не помню) году, Белла - 1951-м.
Тэм Элленфорд: Злая Ёлка , ну и темка... Знаете, я не особенно рассуждала на эту тему - в силу специфики занятий о студентах и прочих Светлых и сочувствующих я не пишу, а у Тёмных с личной жизнью как-то... Ну не очень у них с личной жизнью. Даже в ролёвке - не очень, не смотря на все усилия. Мда, я тоже поддалась синдрому "аффтары любят своих героев, убейте меня апстену... Так что... Не знаю, что и сказать. Разве что, мне почему-то симпатичен-таки пейринг ГП/ГГ. Рациональных причин сему факту не обнаружено. А со Снейпом у меня уже вообще на все пейринги аллергия.:) Хотя, Jella Montel , ваши идеи кажутся мне интересными. Я, кажется, где-то видела фик с пейрингом Снейп/Петуния... Ну, там как раз Поттер оказался сыном этих двоих:) Злая Ёлка пишет: непременно бы его с Джинни свела Ты это серьёзно?... *Пожиратель вытаращила глаза, на минуту забыв, как дышать* А зачем? Нет, мне просто интересно... И чем Джинни лучше Гермионы в этом смысле? Имхо, только ООС-шным этим двум девушкам может в здравом уме и твёрдой памяти понравиться Снейп. Не кидайте тапками... juliete пишет: пейринг Сириус-Беллатрикс Когда-то эта идея меня привлекала... А потом в глубине сознания ме-едленно материализовался внутренний Тёмный Станиславский и сказал:"Не верю!". Вот и не верю с тех пор... Кстати, а можно мне вместо перечисления пейрингов немного порассуждать теоретически?.. А именно - о том, почему люди так не любят именно каноничные пейринги. Потому что я пережила это на себе (со-овсем немного). Ну, просто так вышло, что познакомилась с интервью Ро по поводу ГП7 я только в марте сего года... Так вот. У меня есть подозрение, что эти пейринги - на подсознательном уровне - не нравятся именно потому, что это уже канон. Потому что это чётко определённая данность, это скучно, в этом нет простора поиску. Канон уже тем, что это канон, вызывает чувство протеста. А теперь уже пробую про "детей". Знаете, пары, составленные Роулинг, они стабильны. Такое вполне себе обычное счастье... Но нас оно не устраивает именно поэтому, имхо. Хочется яркого, необычного, о чём читать интересно. А о семейной жизни РУ и ГГ, хотя она обещает быть, как уже писала Злая Ёлка, гармоничной - ну что читать?...
Злая Ёлка: Jella Montel, сводили, наверное, всех со всеми... просто из младших мне кажется Снейпу подошла бы именно Джинни. И уж никак не Гермиона! Две ярких личности могут ужиться только в том случае, если они яркие по-разному - ИМХО. А Герми и Севочка слишком во многом похожи, чтобы составить хорошую пару. Снейп с Петуньей? Хм... А что, могло бы получится неплохо!
sever_snape: Jella Montel пишет: плюнув на 35 лет разницы в возрасте, СС/ММ в первые его годы работы в Хогвартсе. угу, угу, и в последние годы его работы в Хогвартсе тоже))
Тэм Элленфорд: sever_snape , да, что-то определённо в этом пейринге есть...
Злая Ёлка: Тэм Элленфорд , возможно, у меня сугубо своё представление о Джинни, но мне она представляется такой... ярко-жизненной, что ли... этакий фейерверк, праздник... я имею в виду внутренний настрой. В общем, как раз то, чего Снейпу совершенно не досталось. И при этом достаточно умненькая, есть о чём поговорить. В общем, такое "единство противоположностей", птичка колибри и пещерный медведь...
Weis: Злая Ёлка пишет: И при этом достаточно умненькая, есть о чём поговорить. Ух ты. Джинни умненькая? Откуда такое заключение? У нее в каноне реплик - раз-два и обчелся, куда там еще и ум впихнуть? Да и хороших манер она не особенно демонстрировала, вспомнить хотя бы ее отношение к Флер. Да-да, ее можно понять, традиционная нелюбовь к невесте брата, конечно, многие через это проходили, и вообще, она простая, обыкновенная девочка и все такое... Но это не извиняет откровенной грубости. Лично мне канонный пейринг Гарри/Джинни кажется неестественным, потому что, как говорится, "ничто не предвещало", никакой эмоциональной связи на протяжении вообще всей саги между ними не наблюдается. Да и нельзя сказать, что у них вообще были какие-то отношения, заслуживающие внимания. Они вообще почти не взаимодействовали до тех пор, пока автору это не понадобилось зачем-то. Те недолгие и быстро прервавшиеся отношения на шестом курсе скорее можно было расценить как натяжку, сделанную в угоду читателям и закончившиеся часто случающимся "давай останемся друзьями". И обратила-то на себя Джинни внимание, как персонаж, странно - то мы ее не видели совсем, а в один прекрасный момент она вдруг стала супер популярной умницей и красавицей. Прямо "из грязи в князи". Откуда вдруг такие перемены? Даже Луна появляется "в кадре" чаще и у нее с Гарри хоть какие-никакие взаимодействия прописаны. А Джинни... Скучно как-то. Будто лозунг в жизнь воплощается - "каждому очкастому Поттеру по рыжеволосой красотке!" Как они сошлись, на какой почве, что у них общего может быть - непонятно. Из канонических пейрингов мне самым живучим и естественным представляется Рон/Лаванда, потому что даже такому недалекому существу, каким порой бывает Рон Уизли, нужно уметь распускать хвост. А перед Гермионой его не особо пораспускаешь. Он все же стратег, и не нужно этого умалять суперумной женой-всезнайкой, которая вечно всех поучает.
Злая Ёлка: Weis , а мне вот как раз представляется совершенно естественным, что Лаванда Рону надоела мгновенно.
бурная вода: Злая Ёлка Мне как раз канонные пары нравятся. И я полностью согласна, что Рон и Гермиона - прекрасная пара. Они и своими достоинствами и своими недостатками прекрасно друг друга дополняют. И дело не в том, что Рон будет под каблуком, как не под каблуком и Артур - это видимость. Все главные решения в семье Молли принимает не единолично, это очевидно. У Рона с Герми - точно так же, Герми будет отвечать за "тактику", а вот Рон - за "стратегию". И без всяких сомнений Герми будет им восхищаться - и есть за что. Пару Гарри и Джинни Роулинг писала со второй книги, если не с первой. Тот кто не пристрастен, это легко вычитает. Снейп - Джинни? ИМХО, Джинни во многом второе издание Лили. Согласится ли Снейп на второе издание? Очень жаль, что Ро не осуществила пейринг Невилл/Луна. И, ИМХО, после седьмой чисто теоретически был бы возможен Невилл/Джинни - если бы Джинни так очевидно не была бы влюблена в другого.
Злая Ёлка: бурная вода пишет: Джинни во многом второе издание Лили. Я бы не была так категорична. По-моему, они всё же сильно отличаются. Впрочем, о Лили мы мало знаем, а что знаем - в основном из воспоминаний того же Снейпа. Источник если не спорный, то явно выборочный. Так что из скудного материала можно делать очень разные выводы.
Муад'Диб: Злая Ёлка пишет: просто из младших мне кажется Снейпу подошла бы именно ДжинниА я думаю, что Снэйп вообще не мог влюбиться в свою студентку, любую с любого факультета. Весьма сложно учить ребёнка столько лет, а потом обнаружить, что это не ребёнок, а вполне сформировавшаяся женщина Единственное, с кем я его вижу - это оригенальный персонаж. Гермиону, я бы оставила с Крамом, так как с Роном вообще не вижу. Рон для неё слишком примитивный.
Jella Montel: Тэм Элленфорд пишет: , кажется, где-то видела фик с пейрингом Снейп/Петуния... Ну, там как раз Поттер оказался сыном этих двоих:) *валяеццо* Снейп... плюс Петуния... Кто у них может родиться? Конечно, Поттер! А вообще - если вспомните, где, с удовольствием почитаю. Я встречала несколько вариантов сведения Снейпа и Петунии, некоторые (дженовые) даже весьма вкусные, но хочется еще. :) sever_snape пишет: угу, угу, и в последние годы его работы в Хогвартсе тоже)) Кто бы написал, а? ;) И не только джен... Хотя с вашим дженом и гета не надо. :) Злая Ёлка пишет: а мне вот как раз представляется совершенно естественным, что Лаванда Рону надоела мгновенно. Вопрос века - а если бы она с годами слегка поумнела? ;) Надоедливость ее поведения, ИМХО, была столь выражена из-за чисто деффачкового "ахх, мой парень, любовь!!!" Но даже деффачки вырастают... Муад'Диб пишет: учить ребёнка столько лет, а потом обнаружить, что это не ребёнок, а вполне сформировавшаяся женщина Наверное, именно из-за этого фики с таким пайрингом лучше всего смотрятся в раскладе пост-Хог, после нескольких лет перерыва...
miloshevich: sever_snape Вы многих подсадили на пэйринг ММ/СС И меня в том числе:) Злая Ёлка Хм, интересно, эта тема появилась безотносительно к моему посту в ЖЖ: http://miloshevich.livejournal.com/41823.html#cutid1 ?:) Собственно, я там уже написала, что согласна с Jella Montel Jella Montel пишет: Крам/Грейнджер, ГП/Луна, Рон/Лаванда, Невилл/Джинни деток стоило бы перетасовать, ИМХО, получилось бы интереснее. Насчет взрослых - сложнее сказать. Мне кажется, что у Ро пэйринги, "заданные изначально", т.е. не показанные в развитии, получились гораздо лучше. Однозначно не нравится РЛ/НТ. Но его правдоподобность я не отрицаю - напротив, потому он мне и не нравится так активно, что видела подобные отношения в жизни:( А еще я, похоже, шиппер Драко/Пэнси:)
miloshevich: Злая Ёлка пишет: В разных обсуждениях неоднократно всплывало, что никому не нравятся канонические пейринги. Кстати, а почему "никому"? Очень даже многим нравятся. Просто не всем. И не все пэйринги:))
sever_snape: Ну раз подсадил на пейринг, куда деваться) Придется писать гет)
cassia-catta: Муад'Диб пишет: Гермиону, я бы оставила с Крамом Когда я читала КО эта пара вызывала у меня лишь стойкое подозрение, что за этим кроется коварный план дурмштранговцев. Но думаю в пост-хоге это лучшая пара для Герми, но только после того, как Крам оставит квиддич:). А вот Снейпа ИМХО я вообще вижу в гордом одиночестве:) Потому, что после того, как им вертели как хотели: Лили, Мародеры, Дамб, Лорд,... вполне возможно гипертрофированное желание послть всех соискательниц его сердца/души/любви/мозгов и пр. к чертям.;)
Weis: cassia-catta пишет: А вот Снейпа ИМХО я вообще вижу в гордом одиночестве:) Потому, что после того, как им вертели как хотели: Лили, Мародеры, Дамб, Лорд,... вполне возможно гипертрофированное желание послть всех соискательниц его сердца/души/любви/мозгов и пр. к чертям.;) Поддерживаю.
Злая Ёлка: Муад'Диб пишет: Рон для неё слишком примитивный. Честно говоря, не могу понять, откуда пошло убеждение, что Рон "примитивный". Нормальный парень, вполне в рамках пола и возраста. То, что Герми в данное время выглядит интеллектуальнее - так во-первых она явная "ботаничка" и элементарно начитаннее, а во вторых девочки вообще взрослеют быстрее. Конечно, в науку Рон не пойдёт - не тот склад характера, но уж глупым его называть явная несправедливость. И, кстати, чем Крам-то интеллектуальнее? Разве что в квиддич лучше играет. Впрочем, с тем, что он Герми тоже подходит - спорить не стану.
эла: Чудится, что назревает еще одна битва: канонные пары пртив неканонных Команда Канон будет выдумывать, что могло случиться после 1998 года, чтобы пары не резали глаз никому, а команда АУ получит задание написать о самых немыслимых парах.
Злая Ёлка: эла , а что, было бы забавно... Боюсь только, что в неканонических парах и персонажи постепенно станут насквозь неканоническими.
эла: Злая Ёлка , персонажи РО многолики, в ООСе будут обвинять обе команды, это совершенно точно!
Злая Ёлка: эла , что да, то да... такие они у неё все противоречивые... такие внезапные все...
tigrjonok: Злая Ёлка канонные пейринги не терплю все оптом и в розницу :) Не верю я в них :) Ни в один. Кроме разве что "великой любви снейпа", но тут уж лучше бы не верила Рон и Гермиона вместе не уживутся. Бэк слишком разный. Как и у Гарри с Джинни. Памкинпай я тоже не лю, но он куда правдоподобнее, чем тот же гудшип. Вообще, пару кому бы то ни было из трио из числа нормально прописанных персонажей я не вижу. А вот Невилл/Луна - очаровательный пейринг. Впрочем, Невилл/Ханна не намного хуже, тут я не в претензии :)) В гетный пейринги со Снейпом я не верю вообще. Я не мазохист, Снейпа люблю нежно несмотря на ГП7 и хочу, чтобы он был счастлив, а с бабой он не будет счастлив никогда будет счастлив только после не одного десятка сеансов у хорошего психотерапевта Ремотонкс - неплохой пейринг, если чисто по персонажам смотреть. Но в то, что есть в каноне, я не верю категорически :(( Вообще, хоть я противник смешивать поколения, мне кажется, неплохим был бы пейринг Ремус/Гермиона :)) Ну а снупин вообще наше все :)) Причем именно каноничные персонажи. Там все так прозрачно, что добавлять ничего не надо :)) Дружба, любовь - все, что угодно, в зависимости от гормонального баланса участников эла Команда Канон будет выдумывать, что могло случиться после 1998 года, чтобы пары не резали глаз никому, а команда АУ получит задание написать о самых немыслимых парах Это будет невозможно оценивать Практика показывает, что читатели и с более простыми критериями оценки не всегда справляются, а тут такая сложная идея
Sige: Я очень люблю все канонные пейринги (включая Альбус/Геллерт), верю в них и считаю их абсолютно оправданными психологически. А любимый мой канонический пейринг по тонкости прописывания - Рон/Гермиона. Великолепно, мастерски проведенная красная линия с первой книжки, через муки ревности Рона в четвертой, через кризис с Лавандой в шестой - чтобы получить потрясающе трогательный расцвет в седьмой. В этом плане Гарри/Джинни проигрывает, т.к. настолько хорошо в седьмой не прописан - но это и понятно, не может герой одновременно отдаваться любви и войне. Хотя то, что последней, о ком вспомнил Гарри перед авадой Волдеморта, была именно Джинни - сильно и убедительно. И вообще, я не в претензии, просто немного жаль, что о них в седьмой получилось маловато. И да, я пожалела, что не осуществилось Невилл/Луна, но когда узнала постфактум про Ханну, порадовалась, потому что Ханна - хаффлпаффка, а Невилл достоин жены-хаффлпаффки :-) P.S. Про Гарри и Джинни очень хорошо вот здесь написано: http://community.livejournal.com/ru_harrypotter/385200.html Про Рона и Гермиону (без учета седьмой книги) - вот мой пост: http://community.livejournal.com/ru_harrypotter/504123.html
Злая Ёлка: tigrjonok пишет: неплохим был бы пейринг Ремус/Гермиона Да, такой вариант, пожалуй, тоже возможен.
Злая Ёлка: К вопросу о Джинни (излагаю собственное видение, возможно, что и ошибаюсь): Джинни любят сравнивать с Лили, но, по-моему, эти сравнения слегка поверхностны и исходят из принципа «каждому Поттеру – по рыжеволосой подружке». Но нельзя забывать, что при всём внешнем сходстве Гарри внутренне сильно от отца отличается и скорее похож на мать, там более, что рос в семье её сестры, что не могло не наложить свой отпечаток – как бы он к родственникам не относился и как бы они к нему не относились. Лили, при всей своей смелости и решительности во-первых совершенно не стремиться к руководящей роли, а во-вторых – ничего не имеет против тихой и спокойной жизни. Будь её воля – жила бы себе спокойно с мужем, растила детей и ни в какие авантюры не лезла. И от мужа ей нужно твёрдое мужское плечо, не зря же из двух претендентов она выбирает того, на которого можно надёжнее опереться, а не того, кем удобнее управлять. Решительный, не знающий сомнений и напрочь лишённый всех и всяческих комплексов Джеймс – это как раз то, что ей нужно. А вот Джинни сама «не знающая сомнений и напрочь лишённая всех и всяческих комплексов» (детская застенчивость перед Гарри не в счёт). Этакая отчаянная натура, коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт, а если таковой не случится – подожжёт и всё равно войдёт. Гарри же, опять-таки при всей смелости и умении в экстремальной ситуации действовать решительно, постоянно нуждается в моральной поддержке и «подталкивании» в нужную сторону. Он вечно в себе неуверен, что неудивительно – детство даром не проходит. И в лице Джинни он вполне себе получил тот «кнут и пряник в одном флаконе», который ему жизненно необходим: «Милый, ты у меня самый умный, самый смелый, самый сильный... А ну быстро пошёл мочить этого гадкого типа! А я пока обед приготовлю, ты ведь недолго, правда, лапочка, ты же его в одно касание... И только попробуй погибнуть, из-под земли достану!» И именно поэтому мне кажется, что и Снейпу она бы подошла, он тоже комплексант тот ещё, в чём-то они с Гарькой сильно похожи.
Чертополох: Меня совершенно не убедил канонический пейринг Гарри/Джинни. Гарри привык воспринимать Джинни как ребенка, и внезапно пробудившиеся чувства лично мне показались довольно искусственными. Но это мое имхо, разумеется. А вот Гермиона с Роном мне кажутся убедительными: постоянные пикировки должны подогревать чувства)
полная версия страницы