Форум » Общий раздел » "Рояль в кустах", или ошибки в тексте книг о ГП (продолжение) » Ответить
"Рояль в кустах", или ошибки в тексте книг о ГП (продолжение)
WolfRose: Все мы, наверное, замечали, что порой в книгах авторы забывают о том, что написали пару глав тому назад, и в результате возникают "темноволосые Констанции Бонасье с выбивающимися из-под чепца белокурыми локонами" или люди поутру входят в лес и тотчас не узнают в вечерних сумерках своего друга. Не находил ли кто подобных несоответствий в книгах о ГП? Поделитесь своими наблюдениями, которые могут касаться как бытовых деталей, так и ошибок в хронологии событий и развития образов героев. И заодно объясните мне, старой глупой волчаре, почему Гарри стал видеть фестралов только после гибели Седрика Диггори! Допустим, по малолетству он не помнил гибели матери, хотя при нападении дементоров каждый раз слышал ее крик. Но ведь Квиррелл в первой же книге погиб у него на глазах! Или бедолага-профессор просто был не в счет?
Weis: Мне чем дальше, тем больше кажется странной прямо-таки гениальность Гермионы в плане освоения магии. Герми или всегда уже знает правильный ответ/решение проблемы, или знает, где этот ответ отыскать. Она мало-помалу превращается прямо-таки в кладезь полезных сведений, доселе, кажется, никому из остальных магов неизвестных и только и ждущих, чтобы их, знания, заново отыскали. То ли у девушки редкостная память и талант к отысканию нужной литературы, а остальным не так повезло, то ли она просто гений. Замечательное качество, конечно, но учитывая, какое количество новых чар и заклинаний мы узнали именно благодаря Герми, можно подумать, что остальные персонажи как будто демонстрируют редкое единодушие в стремлении показаться как можно менее осведомленными. Протеевы чары на монетах, водоотталкивающее заклинание на очках Гарри, бездонная сумочка - по крайней мере последние два выглядят настолько полезными и даже нужными, что представляются прямо-таки обязательными к каждодневному использованию. Но нет - в третьей книге та же Герми в одной из сцен бухает на пол тяжелую сумку с книгами. Видимо, еще не нашла то полезное заклинание. И до Гарика, видимо, никто из Ловцов очки не носил, поэтому никого не осенила светлая мысль сделать снаряжение водоотталкивающим. Ну где логика?
эла: Weis пишет: в третьей книге та же Герми в одной из сцен бухает на пол тяжелую сумку с книгами. Видимо, еще не нашла то полезное заклинание. так у нас в 3 книге и Люпин таскался с чемоданами, перевязанными ослиными хвостиками веревочками. Надо так понимать, что то ли Герми заклятье за июль придумала, то ли ободрала шкурку зверька, упомянутого в Тварях. Он съеживаться умеет. Правдо, тогда непонятно, почему в конце 6 книги у МакГонагалл два чемодана, неужто она за всю жизнь не наскребла на чудо-сумочку?! Нет, наверное, все же Герми такая гениальная.
эла: Кстати, если кому нужно для фика. Моко (Moke) Классификация М.М.: XXX Моко - это серо-зелёная ящерица, достигающая в длину до 10 дюймов. Обитает в Англии и Ирландии. Моко умеет сжиматься по собственному желанию, поэтому магглы никогда не замечали её. Шкурка моко очень ценится волшебниками. Они делают из нее сумки для денег и кошельки, которые при приближении чужаков уменьшаются в размерах точно так же, как делала ранее владелица шкурки. Ворам очень трудно найти кошельки и сумки из шкурки моко. По описанию у Герми сумочка не из моко, поскольку она всегда маленькая. Тогда ой, как говориться... Герми умнее всех профессоров?
Злая Ёлка: эла пишет: кошельки, которые при приближении чужаков уменьшаются в размерах точно так же, как делала ранее владелица шкурки. Интересно, а деньги (вещи) в такой сумочке тоже сжимаются? А если потом разжаться не захотят? И как они вообще хозяина от вора отличают?
Weis: Я сегодня в приступе мазохизма пересмотрела "ГП и ОФ", и мое внимание привлекла следующая деталь: после поимки, членов ДА "наказали" кровопускающими перьями. Отвлечемся на минуту от абсолютной незаконности применений педагогом физических наказаний такого масштаба к детям, интересно вот что - дети были наказаны за то, что восстали против курса министерства, транслируемого через Умбридж. Помнится, я уже спрашивала - как родители могли такое позволить, и кто-то мне ответил, что они не хотели потерять работу из-за конфронтаций с министерством. Хорошо. Допустим, не для всех родителей здоровье и благополучие детей является ценностью, и они готовы пожертвовать маленькой частичкой этого ради работы и карьеры. Но близнецы Уизли пошли еще дальше. И после их выходки Артура не уволили, хотя по идее должны были - более открытое неповиновение трудно представить . Где логика? Еще мне непонятно особенно очевидное в фильме демонстративное нежелание Дамблдора общаться с Гарри. То, что он не хотел допустить проникновения Тома в свое сознание, не объясняет, почему нельзя было воспользоваться помощью третьего лица, чтобы сообщить Гарри этот факт. И почему-то здесь особенно обращает на себя внимание сомнительная гуманность содержания сквиба в школе, полной волшебников.
Муад'Диб: Weis пишет: И почему-то здесь особенно обращает на себя внимание сомнительная гуманность содержания сквиба в школе, полной волшебников.Ой, я прямо представляю, как он с тряпкой шваброй и ведром драит полы за студентами, когда достаточно взмахнуть палочкой
Weis: Муад'Диб О чем и речь. Сильно гуманно?
Злая Ёлка: Weis, Муад'Диб, это специально, чтобы злее был и потачки никому не давал! В магмире с гуманностью вообще проблемы.
Vanilla: А у меня вот в голове все перепуталось: то, что детей на отработках заставляют убираться без помощи магии - это канон или фанон?
Incognito*: Vanilla Канон. В качестве примера можно взять хотя бы третий том - Снейп отправляет Рона в больничное крыло чистить руками утки.
Аль-Тарим: ВСЕМ к вопросам по ГП-4 В каноне подтверждения практически нет, но мне кажется, что ТЛ ждал целый год, чтобы отъестся нагайниным молочком, окрепнуть и пр. Чтобы потом безболезненно пережить воскрешение. Обряд ИМХО, не смотря на внешнюю простоту вряд ли такой легкий. Иначе Лорд провернул бы его еще при помощи Квирелла, вместо того, чтобы по чужим затылкам шарить. Параллельно в Хогвартсе Крауч мониторил, что может Гарри, что не может, и в чем его фишка. А то прилетит мальчик через портал на кладбище, разнесет все к дементору и скажет, что так и было :)
Аль-Тарим: Vanilla " то, что детей на отработках заставляют убираться без помощи магии - это канон или фанон?" - Канон! Во второй части, когда Гарри подписывал открыточки локонса, Рон драил таблички в зале славы. Вручную.
Weis: Аль-Тарим пишет: В каноне подтверждения практически нет, но мне кажется, что ТЛ ждал целый год, чтобы отъестся нагайниным молочком, окрепнуть и пр. Чтобы потом безболезненно пережить воскрешение. Мне вообще непонятно, что ему помешало, еще будучи в Квиррелле, Гарри заавадить потихоньку из-за угла. Или прикончить пацана любым другим способом - при наличии в его распоряжении взрослого волшебника. Все же за мальцом настолько не наблюдали, что только ленивый не постарался бы. Да и Снейп - не в каждой бочке затычка. Потому что на этом фоне вся последующая паранойя "убить Гарри" теряет смысл. Ну никакой фантазии у этих волшебников.
Vanilla: Incognito* Аль-Тарим Спасибо! А то я было подумала, что фанфиков перечитала.
Злая Ёлка: Weis, тогда кинА бы не было!
WinterBell: Weis пишет: Мне вообще непонятно, что ему помешало, еще будучи в Квиррелле, Гарри заавадить потихоньку из-за угла. Угум. А мне было непонятно, зачем было устраивать такие сложности с кубком в виде портала, устранять других чемпионов и т. д. Не проще было бы сделать портал из какого-нибудь неприметного тапка и попросить Гарри его поднять?
Мия: Томик склонен к еффектным жестам и величественным зрелищам. И предсказаниям верит!
Буси: Вышеперечисленный рояль находится в преддверии роковых и ужасных событий. А вот еще не так страшно, хотя кому как... Почему у Ро во второй книге, когда между Гарри и Роном не без помощи Зверева Локонса оказался завал, "их не учили еще поднимать тяжести с помощью магии" (за точность цитаты не поручусь). Когда Левиоса изучается на первом курсе. Ну ладно, для человеческого тела в любом из состояний Левикорпус, но каменюка-то, какая разница, большая или маленькая? Какая разница, камень или звездолет? (А тогда бы Гарри левитировал каменюку и уронил на голову василиску или Тому).
Аль-Тарим: Weis *Мне вообще непонятно, что ему помешало, еще будучи в Квиррелле, Гарри заавадить потихоньку из-за угла. Или прикончить пацана любым другим способом - при наличии в его распоряжении взрослого волшебника.* - Помешала шиза :) (наличие Квирелла, это автоматически раздвоение личности). Плюс шиза личная - хотелось сначала возродиться. Да и с Гарри он хотел сперва разобраться, что за ушлый младенчик, что на первом году жизни Темного Лорда вынес. (Мож тоже какие тайны борьбы со смертью непроизвольно открыл :) Аваду на пацане Волди уже пытался применить. Выяснил, что это чревато :) решил сначал поизучать объект. Буси * "их не учили еще поднимать тяжести с помощью магии" (за точность цитаты не поручусь). * - да забыли ребята элементарно про Левиосу. По причине нервной обстановки.
Weis: Аль-Тарим Шиза шизой, но он же Квиррелу сам сказал: "Прикончи мальчишку!" И ведь Квиррел по-умному, без заклинаний, а ручками кинулся выполнять. Наверное, у него тоже все заклинания из головы улетучились. Кина бы не было, да, зато всем жилось бы спокойнее. Кстати, на другом форуме подняли закономерный вопрос - почему Тонкс и Гарри называют полукровками, наравне с Томом и Снейпом? Ведь у первых двух только дедушки с бабушками с одной стороны маггловские, а у последних - папашки. Получаетсято, неважно, кто в семье негр - дед или отец, раз дите все равно метис? А ведь говорится, что Том выбрал Гарика в том числе и по наследственному признаку, потому что тот не был чистокровным (кажется, в каноне так и звучит - "полукровка"). Сразу видно, что генетику в Хоге не преподают. Потому что если мама и папа волшебники, то как дите может быть "полу-"?
Злая Ёлка: Weis , видимо имеется в виду, что маглорождённые волшебники - "по крови" маглы, поскольку у них оба родителя маглы. Так что как раз с точки зрения генетики всё правильно: маглорождённого волшебника можно условно рассматривать как магла-мутанта по положительному признаку.
tirzaka: Weis, а где Тонкс называют полукровкой? Да и Гаррика вроде только Том и называет, а он лицо пристрастное, ищет параллели типа - ну и находит.
Weis: Злая Ёлка Это понятно. В каноне у нас из известных магглорожденных - Лили, Герми и Тед Тонкс. И, наверное, Дин Томас. Но Гарри-то не магглорожденный! Мне кажется, тут все проще: оба родителя магглы - магглорожденный, волшебники - маг, один родитель маггл - полукровка. tirzaka Честно - я про Тонкс не помню, просто перенесла идею прямо с другого форума. Это Теда часто считают магглом, вот идея, что Тонкс - полукровка, и носится в воздухе, народ путает. А про Гарика я уже вспомнила сама - это и правда только Том передергивает. Просто интересно - Флер, например, четко указала, что у нее бабка вейла (или прабабка?), т.е. у нее часть крови какая-то там еще, а в случае с Гариком и Томом сбивает с толку фраза: "отметит, как равного себе". А в фиках временами и Гарик о себе говорит, что он магглорожденный. Вот к чему приводит незаконченное среднее образование и вера в пророчества.
эла: Гарри полукровкой называет и Белла в 5 книге (Отдел тайн): – Заткни свой грязный рот! – завопила Беллатрикс. – Не смей осквернять святое имя своими недостойными губами, своим поганым языком, ты, мерзкий полукровка… – А вы в курсе, что и он тоже полукровка? – дерзко спросил Гарри. Гермиона тихо застонала. – Волдеморт? Его мать была ведьмой, но отец-то – маггл… Или он вам наврал, назвался чистокровным колдуном?
Weis: Ага! *демонически хохочет* Хотя это можно списать на тлетворное влияние Тома. А вот почему никто из чистокровных Пожирателей, одержимых родословными и прочей ерундой, не просек, что фамилии Риддла никогда не слышал - кхм... "тайна сия велика и покрыта мраком есть". Может, он себя за иностранца выдавал? А может - он своих Пожирателй конфундосом, того... чтобы не задумывались...
tirzaka: Weis, да, Белла - рупор Тома. Тому же Драко Малфою не приходит в голову обозвать Гарри полукровкой. А что касается Пожирателей, то старейшие (бывшие одноклассники) наверняка знали, но он им сумел мозги промыть насчет того, что кровь Салазара Слизерина все забивает. ИЛи даже поделился историей об ухлопывании всех родственников с грязной стороны, и это сочли очищающей жертвой (ну это чисто мои домыслы:)) А младшим поколениям просто ничего об этом не рассказывали - зачем, еще вопросы лишние возникнут.
Леди Ночь: Weis Насчет Дина Томаса. Ро в каком-то интервью упоминала, что его отец был волшебником, только сам Дин об этом не знает.
Levian N: Леди Ночь, она говорила, что его отец - волшебник, убитый Пожирателями Смерти. Мать Дина вышла замуж за маггла, и мальчик ничего не знает о своём настоящем отце.
Weis: tirzaka Я всегда знала, что Драко - умный мальчик. tirzaka пишет: А младшим поколениям просто ничего об этом не рассказывали - зачем, еще вопросы лишние возникнут. Хех. Действительно, зачем стимулировать любопытство у потенциальных миньонов. Еще, не дай бог, подвижнические идеи возникнут. Леди Ночь Levian N Спасибо. Мне, собственно, Дин не нужен (и интервью я не читаю - тут поди в книгах разберись), просто указала его для примера. Честно и искренне считала его магглорожденным. Пусть будет, кем хочет.
Злая Ёлка: tirzaka пишет: младшим поколениям просто ничего об этом не рассказывали А младшие поколения вообще его настоящее имя-то знали?
полная версия страницы