Форум » Общий раздел » Тайны волшебства » Ответить
Тайны волшебства
Злая Ёлка: В разных темах постоянно всплывают вопросы по возможностям и точному действию различных заклинаний. Мне кажется, что стоит выделить это в отдельную тему.
Ответов - 98, стр:
1 2 3 4 All
Злая Ёлка: Chiora, кушайте на здоровье! Если что ещё по химии - всегда рада.
Нэйтар: Тут где-то спрашивали, почему Виктор применил Круцио, а не что-нибудь славянское. Так вроде же Крауч-младший на него Империо наложил, так что заклинание, собственно, применял не Виктор, он сделал то, что ему сказали. Помните, Лже-Муди наложил Империо на паучка, и паучок стал танцевать чечетку (или что он там танцевал?). Хотя сам паук, ясное дело, этого знать и уметь не мог. Виктор здесь, скорее всего, как тот паук, - на него влияет Империо. Вот, кстати, очень интересный вопрос: какой механизм у Империуса? Когда Лже-Муди применяет его на учениках, они делают не только то, чего не умеют сами, этого и Крауч не умеет, то есть если и представляет, каким должен быть процесс, то только теоретически. На что ориентируется заклинание, когда заставляет что-то делать? На то, как это себе представляет заклинающий? Или на то, как это должно быть в реальности? А если формулировка нечеткая и вариантов исполнения несколько, что тогда (например, танцуйте, без уточнения, что и как - какой вариант будет выбран?)? Или если достичь какого-то результата можно разными способами (например, "сделай так, чтобы он нам не мешал"). Как-то же разработчики заклинания должны были это продумать? Хм...
Злая Ёлка: Нэйтар, я думаю, что под Империо человек может сделать только то, что может сам. Если нужно, чтобы он пошёл и наложил на кого-то некое заклинание, то он должен либо уметь это делать, либо ему надо "по пунктам" объяснить, как действовать (аналог - компьютер, ему можно приказать "выполнить такую-то программу", но если её нет в памяти - не выполнит, зато может зависнуть). Если приказать просто "сделай то-то" - станет действовать так, как действовал бы, если бы сам решил это сделать, в рамках своих умений и моральных норм ("не мешал" - можно отвлечь, связать, оглушить, убить - каждый сделает так, как ему ближе и роднее). Если приказать что-то, что человек не умет... ну, не знаю. Возможно, он спросит "как это сделать?", а возможно просто "зависнит" - застынет на месте или будет пытаться что-то делать, что по его представлениям может привести к нужному результату. Если приказать то, что он не сможет сделать физически (запрыгнуть на Астрономическую башню) - будет пытаться, пока не погибнет. Мне так кажется.
Ника Люпин: Злая Ёлка А ведь круциатус для применения требует ясного ума. Желать можно чего-то, только если соображаете. Выходит. Виктор добровольно применил его на Флер.
Злая Ёлка: Ника Люпин, Империо внушает человеку определённую установку, а не лишает разума. Заставить поступать против базовых норм человека почти невозможно, а вот убедить его, например, что "это твой злейший враг, который угрожает тебе и всем окружающим"
Chiora: Ника Люпин Кстати, видно, что собственное сознание в этот момент там, где ему положено быть - и человек может вернуть себе власть над собой волевым усилием.
Нэйтар: Злая Ёлка, ну, ладно, Невилл еще мог бы выполнить некие "гимнастические трюки" в соответствии со своими представлениями - хотя для этого, собственно, тоже умения нужны. Но паук? Он ведь "ходил колесом" и "отбивал чечетку", а у паука об этом точно никаких представлений быть не может. И я почему-то с трудом представляю, как Крауч-младший "по пунктам" рассказывает пауку, как именно он (паук) должен отбивать чечетку Ника Люпин, может, это было, эм... очень сильное желание причинить боль, вызванное очень сильным желанием исполнить приказ? P.S. Кстати, да, внушить желание - это похоже
Chiora: Нэйтар Значит "ведущий" каким-то образом представляет себе, как должен действовать "ведомый", а уже по дороге это представление преобразуется в алгоритм - который расшифровывается не в сознании "ведомого", а опять же, где-то по пути.
полная версия страницы