Форум » Общий раздел » Пожиратели Смерти vs Патронус. Тема-рассуждение (продолжение) » Ответить
Пожиратели Смерти vs Патронус. Тема-рассуждение (продолжение)
vija: Роулинг в одном из интервью сказала, что среди ПС-ов только Снейп мог создать Патронуса. Из воспоминания, когда Снейп показывает своего Патронуса Дамблдору, можно сделать вывод, что он был способен вызывать Заступника, благодаря своим светлым чувствам к Лили (эм, в книгах упоминался Патронус Лили? Это была лань? Потому что иначе возникает цепочка ассоциаций: лань-Сохатый-Мародёры-Снейп-Поттер-от ненависти до любви… ). Вспомним, Снейп применил Аваду (убил Дамблдора), но в седьмой книге он именно Патронусом направил Гарри к мечу. Из этого я делаю вывод, что на способность вызова Заступника использование тёмных (непростительных) заклинаний не влияет. Хоть каждое утро съедай младенца отрабатывай на домочадцах Круциатус, только светлые воспоминания не растеряй, а то ― упс. Утрирую, конечно, но всё же. Внимание, вопрос! © :) А как же Белла? Белла, фанатично преданная Лорду, вышедшая "замуж за чистокровного мага, потому что именно этого от нее ждали, но истинной ее любовью всегда был Волдеморт" © (Роулинг, интервью). Белла, которая "шептала [Волдеморту], словно обращаясь к любимому" © (ГП&ДС, гл. 36). И это замечает Гарри. Белла, которой Роулинг дала возможность даже в последней схватке "сражаться, в пятидесяти ярдах от своего хозяина" © (ГП&ДС, гл. 36). Неужели её чувство слабее любви (хотя по мне, так чувства вины) Снейпа? Неужели её фанатичной преданности и жертв (не думаю, что Лейстранджи не понимали, что им грозит в случае провала операции с Лонгботтомами) было мало для того, чтобы создать Заступника? Не понимаю. Не укладывается в голове. Тёмным отказано в чувствах? Но факты на лицо. У Беллатрикс (в которой я вижу максималистку) ― термоядерная сила чувств. У Малфоя ― семья, которую, я считаю, он ставил выше службы Лорду. У остальных Пожирателей, "эпизодических персонажей мира Роулинг", тоже могли быть привязанности. И что, ни один из них не был способен вызвать Патронуса? Не верю! © Вложите свои пять копеек, а? :) Они мне, правда, очень нужны *подставляет шляпу*. Может, я просто что-то очень важное упустила в правилах игры и зря переживаю? "Так записано", и всё тут? Если эта тема уже поднималась где-то ― миль пардон, не нашла. Начало темы.
Буси: Злая Ёлка совсем не понятно, почему к Непростительным отнесена Авада - да, убивающая, но быстро и безболезненно Попробуйте представить... не дай Вам и никому другому Бог, в которого здесь не очень верят, пережить... ничем не заполнимую дыру среди близких. Хотя бы и не было больно ушедшему.
Levian N: Для Авады нужно именно желание убить. Не причинить боль, не унизить, не выкрикнуть проклятие в запале, а именно пожелать, чтобы человек умер. Исчез.
Злая Ёлка: Буси , Levian N - из канона ясно, что это далеко не единственное смертельное заклинание. Желание убить... хм... а если человек сознательно убивает Сектумсемпрой, например? Ладно, Гарька не знал действия, хотя поступил в общем-то безответственно, используя не известно что, но явно опасное, но можно же использовать и сознательно! Человек истекает кровью за пару минут, "противозаклинание", судя по канону, специфично - вероятность самоисцелиться, следовательно, крайне невелика, не говоря уже о том, что можно применить два-три раза подряд... С другой стороны, само по себе желание убить - не всегда есть желание причинить вред: вспомним ещё раз Снейпа и АД, вспомним многочисленные ситуации (литературные и исторические) само- (и не само-)убийств с целью спастись от пыток или насилия... Смерть - не всегда худшее, что может случиться с человеком.
Seidhe: Да, я вижу, вижу, что тему про тёмную магию пора открывать обязательно Сейчас, я немножко ещё подумаю, постесняюсь, поторможу над формулировкой в верхнем посте и всё сделаю:)
Chiora: Только сейчас нашла эту тему. Очень странно. Нет, конечно понятно, что хотела сказать Джоан, но сказалось криво, и могло сказаться гораздо раньше - в книге. Скажем, в сцене Гарри с Ланью Снейпа. И у нас есть право не считать интервью каноном. По-моему, здесь у Роу действует то же стремление, которое заставило её ввести в 7 том ясную аллюзию на Гефсиманский сад. Дело происходит в лесу, весной, имеет место добровольная жертва и воскресение из мётртвых... дело ясное абсолютно - попытка адаптации событий евангельской истории. Как бы Патронус - это твой собственный ангел-хранитель, по твоему желанию и светлой силе души ставший немного более материальным и видимым, чем был до того. Если же ты своего ангела-хранителя "заездил" применением тёмных заклятий и убийствами до того, что "лежит он и не дышит, ручкой, ножкой не колышет" - то, ясно, что никто не появится. Стоп машина. Бог не отказывает нуждающимся в помощи, потому как он "Многотерпелив и Многомилостив", тем более, если на кону - душа. Так что, по данной системе УПСы тоже могут вызывать Патронуса. Возможно, немного не такого, как светленькие, а неясного или вообще невидимого. Но могут. И вообще. А не собрались бы мы, не собрали бы список вопросов в таком духе, и не пошли бы к диакону Кураеву? Пусть объяснит знающий человек .
Буси: Chiora, сейчас набегут беллозащитники, и разъяснят вам что любовь считается только по модулю. То есть, по их представлениям, сстрррасссть Беллочки к Лорду равна материнской любви Лили...
Chiora: Буси Хороша любовь, тоже мне! Когда любишь - лучшее показываешь, а у Беллы выплывает такая дряяаань, что с души воротит. Оно, конечно, Волдеморту дряяаань и нужна, но не столько же и не настолько же!
полная версия страницы