Форум » Общий раздел » Права ли Шляпа? » Ответить
Права ли Шляпа?
WinterBell: А всегда ли выбор Распределяющей Щляпы так уж правилен? Дамблдор ведь намекнул Снейпу, что ему бы скорее подошел Гриффиндор чем Слизерин. Хотелось бы узнать, все ли учащиеся Хогвартса соответствуют в вашем представлении своим факультетам. Меня, например, Лаванда Браун на Гриффиндоре всегда озадачивала.
Ася: Ника Люпин , во-во, прям Сириус в "нордическом" варианте )))
Злая Ёлка: Ника Люпин , вы какой спор имеете в виду? Про Беллу? Про неё мне кажется, что она не то, чтобы клиническая психопатка, но фанатичка. Ради родного Лорда кому хочешь глотку порвёт. С удовольствием. А после Азкобана и вовсе неадекватна.
Ника Люпин: Ася пишет: Ника Люпин , во-во, прям Сириус в "нордическом" варианте ))) В смысле? Злая Ёлка пишет: Про неё мне кажется, что она не то, чтобы клиническая психопатка, но фанатичка. да этого никто не отрицает. Мы спорим, слизеринка она или несостоявшаяся гриффиндорка. Вот вы как думаете?
danita2: Ася пишет: Снейп и Слизерин. Да какой он слизеринец. Слизеринец не позволил бы Дамбу так себя использовать. Недоразумение ходячее, вот он кто. Ни фига в нём от слизеринца. кроме общей вредности.
Ника Люпин: Вот Снейп точно слизеринец. Это в слизеринском стиле - ходить по лезвию и притворяться.
Ася: Ника Люпин , в смысле Андромеда тоже против семьи выступила, но не так как Сиря. Т.е. дождалась окончания школы и совершенолетия, без экцессов, и смыслась сразу замуж, думаю, что молча и тайком, вряд ли записульку оставила матери )))
Злая Ёлка: Ника Люпин , что считать "слизеринством" и что "гриффиндорством". Благородства в Белке точно нет, храбрость - да, присутствует, хотя это не столько именно храбрость, сколько тот же фанатизм, заставляющий не задумываться о последствиях. Что ещё? Преданность? В общем да. Но не столько делу или соратникам, сколько ШЕФУ лично. Чем обусловленная - вопрос. С другой стороны, хитрости и изворотливости в ней нет тоже - это вам не Малфой, у неё что на уме, то и на языке (Круцио в основном). Так что по характеру она ни то, ни другое, а вот по политическим убеждениям - слизеринка, однозначно! А вот с Андромедой тоже непросто. Скорее всего, она вполне себе предусмотрительная и не лезущая на рожон, что, как известно, считается "слизеринством". А что за маглорождённого вышла - так любовь зла, Снейп тоже охотно бы на Лили женился, кабы она за него пошла. В этом плане Меди в большей степени слизеринка - "подстроилась" под любимого. Возможно, искренне с ним согласившись. А возможно - постепенно "прониклась" в ходе семейной жизни.
Ника Люпин: Ну, что ж, даю резюме. лично я считаю, что потенциал в ней гриффиндорский был, но на Слизерине ее шустренько обработали. С Сириусом та же история с точностью до наоборот. То есть, получается, ребенок выбирает свою судьбу при помощи шляпы. но в ином смысле. Шляпа узнает его подсознательные или же сознательные стремления и отправляет его туда. где он их закрепит. ВОТ. ИМХО!!! ( расшифровывайте по-русски)
Ася: Злая Ёлка пишет: А что за маглорождённого вышла - так любовь зла, Снейп тоже охотно бы на Лили женился, кабы она за него пошла. Ну, Снейп у нас не из чистокровной и богатой семьи. Кстати, кто-то точно знает, чем Тобиас Снейп соблазнил Эйлин Принц? Иль тоже та, что зла? ))) А Андромеда возможно и слизеринка - расчетливая и хитроумная. Она ведь не к черту на кулички сбежала из родительской семьи (с пламенными речами), а завела свою собственную (повторюсь про окончание школы и достижение совершенолетия). Хотя, это ведь просто разумность и спокойный характер? Тогда не пойму насчет нее. Сириус и Белла. Злые и без башни. Оба.
Ника Люпин: Я тут думала и надумала. Хоть и говорят, что слизеринцы хитроумные, а ведь сам-то основатель поступил отнюдь не хитроумно. Да. оставил наследство и не самое приятное. Но ушел ведь неизвестно куда. без цели-расчета. в пустоту. Так что не все так просто.
Злая Ёлка: Ася, это Сириус-то злой? Да будь он злой - добрый дедушка Дамблдор имел все шансы помереть на пару лет раньше! Будучи сладострастно загрызан волкодавом. По-моему, Сириус проявляет какую-то запредельную доброту и сверххристианское всепрощение - даже претензий ни к кому не предъявляет за пожизненное без вины.
danita2: Ника Люпин Ни по какому лезвию он не ходит. Он ведёт себя, как сопляк Поттер, недоумок Хагрид, никчёмный сквиб Филч и домовая эльфийка Винки в одном лице.
Ася: Злая Ёлка , ну, наверно, слово "злой" не подходит к тому, что он делал в Школе? Я не знаю как это выразить ))) Может, Сириус остался "злым мальчишкой", так и не доросшим до "злого человека"? Или Дементоры постарались? Я знаю, как и Вы возможно, многих таких школьных хулиганов, которые теперь все по этапам да по этапам, если живы, конечно еще. А вот тех, кто изменился (относительно) и стал чуток поспокойней гораздо меньше.
Ася: А что Вы думаете про З. Смита?
Злая Ёлка: Ася, я не собираюсь вас переубеждать, но "сцена у озера" (а именно из неё делаются все выводы о поведении Мародёров в школе) видится нам с вами по разному. Вы видите издевательство над слабым, я - один из этапов противостояния с равноценным противником, не брезгующим, как мы видим даже в этой сцене, очень опасными заклинаниями (вроде как в ответ на подножку финкой садануть). В этот раз Снейпу не повезло, но, судя по всему (как по словам персонажей, так и по реакции зрителей) - бывало по всякому. Для всех окружающих происходящее - обычная сцена. Подумайте ещё вот о чём: вне зависимости от их моральных качеств двум очень талантливым, неглупым и наделённым фантазией парням было бы просто СКУЧНО постоянно обижать слабого! Да ещё такого, который и отбрехаться-то толком не может, одна "грязная ругань" (это не я придумала, это авторский текст!).
бурная вода: danita2 Вы считаете, что двойной шпионаж это так просто и не опасно? Что так просто постоянно скрывать свои мысли и чувства не только от Лорда, но и от всех окружающих? danita2 пишет: сопляк Поттер, недоумок Хагрид, никчёмный сквиб Филч Хотя после этих характеристик очевидно, что мы читали разные книги. Про Поттера не буду (человека, с 11 лет каждый год противостоящего смертельной опасности у меня просто язык не повернулся бы так назвать, как вы). Но Хагрид поддерживает отношения с любыми живущими в Запретном лесу существами - от акромантул до кентавров. И пользуется их уважением. Но сквиб Филч в одиночестве содержит в порядке волшебное здание. Я лично вообще не понимаю, как он справляется. И не удивительно, что характер мерзкий - попробуйте ежедневно подметать такую махину, когда только уберешь - тут же натоптали.
Злая Ёлка: бурная вода, строго говоря, подметают там домовики...
Ника Люпин: Спасибо за заступничество, бурная вода. Вот уйдешь с формума - и сразу тебя отчестят и накидают возражений, которые не сочтут нужным подкрепить. да, кстати, если сцена у озера - худшее воспоминание. то вы меня извините. Вероятно, остальные стычки были значительно менее унизительны и страшны, если он решил спрятать от Гарри именно эту.
Incognito*: Ника Люпин Худшее его воспоминание оно не потому, что унизительно, а потому, что Лили его куда подальше послала после "грязнокровки". А двойная игра, конечно, опасное занятие, только в случае Снейпа она была очень неплохо оплачена. Не исключено, что даже авансом. Четырнадцать лет в Хогвартсе, где он был не более уместен, чем плакальщица на свадьбе, вместо Азкабана - это хороший бонус. А повзрослел бы чуток на четвёртом десятке лет - так, глядишь, и шпионить не пришлось бы.
Ника Люпин: Incognito* пишет: Четырнадцать лет в Хогвартсе, где он был не более уместен, чем плакальщица на свадьбе, вместо Азкабана - это хороший бонус. А повзрослел бы чуток на четвёртом десятке лет - так, глядишь, и шпионить не пришлось бы. Не пришлось бы шпионить? А что бы ему пришлось? Один - слишком большой трус, он не явился... он заплатит. Один отказался от меня, покинул... он, разумеется, будет убит...и ещё один, самый преданный мой слуга, уже вернулся и служит мне. Третий, видимо, Крауч. Кем бы не был Снейп, первым или вторым, участь у него невеселая. Вы скажете. не надо возвращаться? Еще одна цитата. – Поправка: я вернулся на два часа позже. И вернулся по приказу Дамблдора. Снейп из-за грехов молодости приперт к стене и теми. и этими. У него не было выхода. только продолжать свою старую игру.
Incognito*: Ника Люпин А что бы ему пришлось? Дальше сидеть пугалом из слизеринских подземелий и отрываться на студентах. Потому что, возможно, той сцены, которую вы процитировали, не было бы вообще. Вот и не пришлось бы старую игру продолжать.
бурная вода: Злая Ёлка Про подметают - я условно. Но судя по тому, какие отработки устраивают деткам по уборке школы, там на всех хватает. Кроме того, работа завхоза это не только и не столько уборка.
бурная вода: Incognito* Сели только те из УПСов, кого взяли с поличным. ИМХО, Снейпу Азкабан не грозил, не вступился бы Альбус - нашлись бы другие отмазки. А что он должен был сделать на четвертом десятке, что бы не шпионить заново? Повести себя по-другому в Хижине в ГП3? Но тогда Лорда бы воскресили не Питер и Крауч-мл, а Крауч-мл и еще кто-нибудь. Это все равно бы случилось.
Ника Люпин: Incognito* пишет: Дальше сидеть пугалом из слизеринских подземелий и отрываться на студентах. Потому что, возможно, той сцены, которую вы процитировали, не было бы вообще. Вот и не пришлось бы старую игру продолжать. Рано или поздно ему бы их пришлось покинуть, эти подземелья. И уверяю вас. многие бы очень ждали этого момента. чтобы представить его пред светлы очи Лорда. А он бы уж с ним разобрался. Сцены в Тупике не было бы, но была бы газетная заметка о гибели человека и метке над домомо. Или о пропаже человека и тоже метке над домом. Второе вернее.
Incognito*: Ника Люпин Рано или поздно ему бы их пришлось покинуть, эти подземелья. При условии, что Вольдеморт вообще бы вернулся. При условии, что это произошло при таких обстоятельствах, когда ещё нужно шпионить. А в том, что это случилось именно тогда и именно так, Снейп свою роль сыграл. Потому что как был Сопливусом, так им и остался. бурная вода Сели только те из УПСов, кого взяли с поличным Счаз. Руквуда взяли по одному оговору. Канон ясно гласит, что от Азкабана Снейпа отмазал Дамблдор, а другие люди туда вообще без суда отправились. А чтобы не шпионить, Снейп себя мог на четвёртом десятке лет в Хижине вести по-взрослому. И как бы всё обернулось без бегства Питера, неизвестно. Крауча-младшего вызволял лично Тёмный Лорд, которого в Англию притащил Петтигрю.
Ника Люпин: Incognito* пишет: А в том, что это случилось именно тогда и именно так, Снейп свою роль сыграл. Уточните, пожалуйста, где именно он сыграл свою роль. P. S. Вот вроде вы мне симпатичны, вроде я вас уважаю, вы интересный собеседник. а мы только один спор закрыли, как за новый принялись. И все в одной теме. Вы уж меня извините. ладно?
Incognito*: Ника Люпин За что извиняться-то? За несовпадение во мнениях - так это нормальное дело. Вы посмотрите мой ответ бурной воде - собственно, добавить нечего. Был бы Снейп более заинтересован в правде о гибели типа любимой женщины и благополучии её сына, а не в личных обидках - не пришлось бы к Вольдеморту возвращаться уже через год. И возможно, что не пришлось бы никогда.
Ника Люпин: Насчет Хвоста я абсолютно согласна. Но вы говорите немного не о том. что я имела в виду. Да, есть доля его вины, что Лорд возродился, но после драки чего махать кулаками. да. он сам себе смастерил судьбу и теперь вынужден расхлебывать. Но выбор-то именно таков: или вернуться без дураков. или шпионить, или погибнуть. ( вы на мою подпись посмотрите, дружище, и все поймете обо мне). Довыбирался человек.
Incognito*: Ника Люпин В имеющихся обстоятельствах с альтернативными вариантами действительно было плохо. Я, собственно, внимание акцентировала на том, что аванс за своё шпионство он получил весьма недурственный, а оценить этого не сумел, поскольку так и не стал нормальным взрослым мужиком, способным свои обиды хоть на пять минут засунуть куда поглубже. Многие другие герои поттерианы, сделав выбор куда более достойный, не получили за него ничего хорошего. А ещё (и не только случая со Снейпом это касается) мне очень не нравится, когда за чей-то выбор платят те, кто не выбирал ничего.
Злая Ёлка: Ника Люпин , а для чего форум создан? Как раз чтобы спорить. Это вы ещё не знаете, как она с собственным соавтором спорит...
полная версия страницы