Форум » Общий раздел » Права ли Шляпа? » Ответить
Права ли Шляпа?
WinterBell: А всегда ли выбор Распределяющей Щляпы так уж правилен? Дамблдор ведь намекнул Снейпу, что ему бы скорее подошел Гриффиндор чем Слизерин. Хотелось бы узнать, все ли учащиеся Хогвартса соответствуют в вашем представлении своим факультетам. Меня, например, Лаванда Браун на Гриффиндоре всегда озадачивала.
WinterBell: tirzaka пишет: Из канона неизвестно, где именно училась Андромеда. zanuda пишет: Известно, простите. Слагхорн говорит, что в Слизерине учились все Блэки, кроме Сириуса. Да, и еще - помните сцену знакомства Сириуса с Джеймсом в воспоминаниях Снейпа? Сириус говорит, что все члены его семьи учились именно на этом факультете.
Incognito*: zanuda например, мне приходилось слышать мнение опытных преподавателей, что учителя НЕ имеют права внушать детям, что их родители неправы В лоб - действительно непедагогично. Но есть более тонкие методы. нескольких магглорожденных заберут из Хогвартса Таки не делайте мне смешно. Если маглорождённых не забирали на втором курсе Гарри - так по таким причинам тем более не заберут.
danita2: Incognito* пишет: Если маглорождённых не забирали на втором курсе Гарри - так по таким причинам тем более не заберут. Думаю, родители Колина, Джастина, Гермионы и Пенелопы так никогда и не узнали, что их дети провалялись пару месяцев в больничном крыле в полной отключке - иначе они бы просто своих детей больше в эту школу не пустили. Магглов не так уж трудно обмануть - поддельными письмами, например. Вы заметили, что пока жертвами василиска становились магглорожденные, Дамби ничего не предпринимал; и лишь когда пропала девочка из чистокровной семьи, он вернулся в Хогвартс и выступил в роли наставника и защитника. Родителей Джинни не обманешь, да и Перси сразу же отправил им сову. Погибни Джинни - Уизли этого дела так бы не оставили, и у Дамби прибавилось бы врагов. Кстати, в конце книги в школу приехали лишь родители Джинни. Видимо, родители магглорожденных действительно ничего не знали.
zanuda: Incognito* пишет: Таки не делайте мне смешно. Если маглорождённых не забирали на втором курсе Гарри - так по таким причинам тем более не заберут. А "такие причины" на самом деле более серьезны. Василиск - это ЧП, систематическая травля куда хуже. Родителям Джастина наверняка легче было принять, что в школе появилось опасное существо, чем что их сын (которому было готово место в Итоне) считается лицом второго сорта. Вообще, какой британец примет для своего сына (дочери) такую ситуацию? danita2 пишет: Вы заметили, что пока жертвами василиска становились магглорожденные, Дамби ничего не предпринимал; и лишь когда пропала девочка из чистокровной семьи, он вернулся в Хогвартс и выступил в роли наставника и защитника. Я заметила, что на "пропажу" Джинни отреагировал попечительский совет, который поспешно вернул Дамблдора. И дело было не сколько в том, что Уизли нельзя было обмануть, сколько в том, что, в отличие от "окаменевших", которых вот-вот бы вылечили, Джинни считали погибшей. danita2 пишет: Погибни Джинни - Уизли этого дела так бы не оставили, и у Дамби прибавилось бы врагов. Каким это образом, если Дамблдора удалил из Хогвартса Мальфой?
tirzaka: Злая Ёлка пишет: Следовательно, те, кто туда попадает-таки как минимум СОГЛАСНЫ учится на факультете с "тёмной" репутацией? Ну это же дети! Во-первых, в семье им говорят, что факультет - самый лучший. Во-вторых, о сути магии они не размышляют, зато им нравится идея выучить сильные и действенные заклятия (вспомним, какая книга привела в восторг Гарри в книжном магазине). А вот когда ты поступаешь, и за спиной начинают шипеть сверстники, тут уже волей-неволей объединишься с теми же, кто попал в ту же ситуацию, а нос из гордости задерешь до небес. zanuda пишет: Кстати, не соглашусь с tirzaka , качество это в высшей степени индивидуалистическое, ибо требует пренебрежения интересами коллектива (что Седрик несколько раз делает). Понятие fair play, насколько я понимаю, возникло в Англии именно в связи с появлением спорта и как часть неписаного кодекса спорстмена. Тот, кто придерживался fair play, автоматически вступал в ряды спортсменов и джентльменов, а кто нарушал - исключал себя из этих рядов. Игра - это явление коллективное, и правила игры - результат общественного договора, так сказать. Клановость, которую всячески стимулируют в Хогвартсе (в том числе и при помощи Распределения) - это уже нездоровое явление, подрывающее магическое общество. А Хаффлпафф - самый здоровый факультет в Хогвартсе:) zanuda пишет: Родителям Джастина наверняка легче было принять, что в школе появилось опасное существо, чем что их сын (которому было готово место в Итоне) считается лицом второго сорта. Они бы не приняли ни то, ни другое - именно поэтому они ничего и не узнали бы. Не могу себе представить разумных современных родителей - на Западе! - которые согласились бы оставить ребенка в школе, где творится такое. Дети это отлично понимали, а непонятливым могли и разъяснить. Возможно при решении проблемы с маглорожденными, исключенными или покидающими школу по своему желанию, и Обливиэйт стоял на повестке. У магов не видно никаких тормозов в использовании этого милого заклятия, когда дело идет о Статусе секретности. Вот дети и молчали в тряпочку. Кстати, дети вообще редко жалуются взрослым на ту же травлю - жертве стыдно, что она жертва.
Incognito*: danita2 Ну прям, родителей Уизли не обманешь. Интересно, что вы сделаете с директором школы, где чуть не погибли ваши дети? Я бы прибила. А Молли с Артуром не просто мило беседуют, они и впоследствии целиком и полностью люди Дамблдора. zanuda Если детки не поделились сведениями о смертельной угрозе - а у Джастина, Гермионы и Пенелопы времени на это было много - с чего бы делиться информацией об отношениях с однокурсниками? tirzaka е могу себе представить разумных современных родителей - на Западе! - которые согласились бы оставить ребенка в школе, где творится такое. ППКС. И потому возникает вопрос о реакции родителей-магов - в школе происходят нападения, о которых пишут газеты, а они сидят на попе ровно и ограничиваются письмами в Министерство?
danita2: Насчёт "травли" - та же Гермиона и тот же Джастин могли просто ничего не рассказать родителям. Именно из страха, что родители заберут их из такой замечательной, такой волшебной школы. zanuda пишет: Вообще, какой британец примет для своего сына (дочери) такую ситуацию? А какие родители - будь они хоть британцы, хоть марсиане - примут для своего ребёнка такую ситуацию, когда он валяется в коме? И снова отпустят его в школу, где такое вполне может случиться? Травля "по пятому пункту" - вещь мерзкая; но и смерть или увечье - тоже, кстати, "по пятому пункту" - вряд ли придутся родителям по нраву. Особенно когда есть есть возможность этого избежать. Лично я не сомневаюсь, что родители с лёгким сердцем послали бы эту магию подальше. Жизнь дороже. zanuda пишет: в отличие от "окаменевших", которых вот-вот бы вылечили, Джинни считали погибшей. zanuda А Миртл действительно погибла - и что? Диппет сознательно замял дело - и Дамб, что ни говорите, ему вполне сознательно подсказал, как это сделать. Потому что Миртл была магглорожденной, и её родители шуму в магическом мире поднять не могли - да и в маггловском, наверно, тоже. Вмешался тогда Попечительный совет? Сказал хоть слово? Хотя бы заинтересовался. отчего погибла бедная девочка? zanuda пишет: Дамблдора удалил из Хогвартса Мальфой? А какое это уже имело значение? Малфой мог его хоть сто раз удалять - комната-то была открыта при нём, при Даблдоре. Значит, ответственность за всё случившееся - на Дамблдоре.
danita2: Incognito* Ну, для Молли и Артура Дамблдор, вероятно, был спасителем. Вот Удалили его из школы - и дочка их пропала. А вернулся он - и дочка их сразу нашлась, живая и здоровая. А что там с другими детьми и что вообще творится, их могло и не интересовать. Incognito* пишет: И потому возникает вопрос о реакции родителей-магов - в школе происходят нападения, о которых пишут газеты, а они сидят на попе ровно и ограничиваются письмами в Министерство Я другого не понимаю: как родители-магглы одают своих детей незнамо в какую школу, которая находится незнамо где, и где их учат незнамо чему? Империо на них, что ли, накладывают?
Злая Ёлка: tirzaka пишет: дети вообще редко жалуются взрослым на ту же травлю Это точно, по личному опыту знаю. Жалуются в основном те, кто сам гадит одноклассникам исподтишка, а потом их же подставить старается. tirzaka пишет: е могу себе представить разумных современных родителей - на Западе! - которые согласились бы оставить ребенка в школе, где творится такое Знаете, детективы, конечно, не совсем чтобы показатель, но мне как раз недавно несколько попались из Английской жизни, почти подряд: речь там об элитных колледжах и творится в них такое, за что в любой советской школе половина персонала села бы, а остальные дипломов лишились. И, возможно, это именно потому, что колледж элитный (то есть дети согласны на многое, чтобы там остаться) и закрытый (то есть контроль родителей сильно ослаблен). Один к одному - Хогвартс!
Incognito*: danita2 А что там с другими детьми и что вообще творится, их могло и не интересовать. Дайте восемь, двух мало. О нападениях пишут в газетах, Артур работает в Министерстве - то есть, не могут они ничего не знать. У них пятеро детей в школе - и им пофиг? как родители-магглы одают своих детей незнамо в какую школу Ну, тут возможны варианты. Проявления детской стихийной магии у детишек бывают, наверное, не самые безобидные, плюс вполне может быть, что если не научить их контролировать свои силы, то проявления могут стать совсем опасны в том числе для самого ребёнка...
danita2: Incognito* Я хочу сказать, при всей их доброте - пока жертвами становятся исключительно магглорожденные, им вполне может быть и "пофиг". Ведь в этом случае их детям ничего не грозит. В конце концов, есть директор, есть Попечительный совет - пусть они и разбираются. Incognito* пишет: Проявления детской стихийной магии у детишек бывают, наверное, не самые безобидные, плюс вполне может быть, что если не научить их контролировать свои силы, то проявления могут стать совсем опасны в том числе для самого ребёнка... Хоть один такой случай в каноне? Да вы себе представляете платную среднюю школу. где перед началом учебного года не проводятся дни открытых дверей? Вот так взять и отдать ребёнка незнамо кому? И к тому же не знать, за что платишь деньги? Явились какие-то, которых видишь в первый раз, напели родителям, что их ребёнок может стать опасным для себя и окружающих - и родители вот так его отправили? Да теперь я скажу: "Дайте восемь, двух мало".
Incognito*: danita2 пока жертвами становятся исключительно магглорожденные, им вполне может быть и "пофиг". Ведь в этом случае их детям ничего не грозит. Э-э... если в школе в принципе возможны ситуации, угрожающие здоровью и жизни детей - как можно наперёд предвидеть, что твоего ребёнка это не коснётся? Хоть один такой случай в каноне? Когда Гарри тётю Мардж надул. А до того у неё бокал в руке лопнул. Ему уже тринадцать, конечно, но кто сказал, что десятилетний на такое не способен? Да теперь я скажу: "Дайте восемь, двух мало". Могу только процитировать собеседника с другого форума - "если бы я такое супруге предложил, очнулся бы в реанимации после удара сковородкой по глупой голове" Но все претензии в данном случае к автору.
danita2: Incognito* пишет: Э-э... если в школе в принципе возможны ситуации, угрожающие здоровью и жизни детей - как можно наперёд предвидеть, что твоего ребёнка это не коснётся? Никак. Техника безопасности в Хогвартсе отсутствует как таковая, и несчастные случаи с падениями, переломами, ожогами и нападением диких зверей - явление обычное. Но какой конкретно у Артура и Молли выбор? Чистокровность - палка о двух концах. С одной стороны Артур, знающий, что открыта Тайная Комната и прочитавший в своё время легенду, может быть спокоен за своих детей - уж если даже Малфои скрепя сердце признают Уизли чистокровными - значит, они таки чистокровные по самым строгим меркам. С другой стороны, Уизли замкнуты в магическом мире - а значит, их дети замкнуты в Хоге. Если у них не будет аттестата, их никуда не возьмут на работу. Хог - единственная школа на всю магическую Британию и Ирландию. Послать детей за границу у Уизли не хватит денег. В конце концов Артур сделал, что мог - предложил закон о защите магглов. Распоряжаться в Хоге он не может. Есть директор и преподаватели, пусть они и следят, чтоб в школе порядок был, им за это деньги платят. И потом, у Артура своих неприятностей хватает. Служебное разбирательство, не забываем. Incognito* пишет: Когда Гарри тётю Мардж надул. А до того у неё бокал в руке лопнул. Гари к тому времени проучился в Хоге 2 года и знал, что он волшебник. Правда, у него и прежде случались выбросы магии - но ведь к нему плохо относились, а даже недоумок Хагрид говорит, что "странные вещи" случаются, когда ребёнок обижен или злится. Дети, которые растут в благополучных семьях - ну, максимум, Колин говорит, что с ним вечно случались "всякие невероятные истории". С умненькой, рассудительной Гермионой, скорее всего, не было и этого. Incognito* пишет: Но все претензии в данном случае к автору. Под Империо наверняка. И Дурсли под Имприо. Иначе с чего бы нормальным, добропорядочным обывателям разыгрывать из себя классическую мачеху классической падчерицы
WinterBell: Злая Ёлка пишет: Следовательно, те, кто туда попадает-таки как минимум СОГЛАСНЫ учится на факультете с "тёмной" репутацией? Дети согласны учиться на факультете, который, скажем, принято хвалить в их семье. Или который нравится лично им - по каким бы то ни было причинам. И продолжает нравиться, несмотря на все кривотолки. Но это не делает более красивой ситуацию, когда основное качество их факультета то и дело упоминается окружающими с негативным подтекстом. Мне это кажется не совсем этичным. Как будто со стороны части взрослых, а с их подачи - и детей (вспомните реплику Джеймса: "А ты, вроде, нормальный!") ведется попытка программирования ребят: вы, мол, у нас в группе риска. Говорю только о своем впечатлении: меня это задевало.
Incognito*: danita2 какой конкретно у Артура и Молли выбор? По крайней мере, в рот Дамблдору потом не смотреть. И они вообще-то не единственные родители. Гари к тому времени проучился в Хоге 2 года и знал, что он волшебник. Ну и что? Это, тем не менее, выброс стихийной магии. Он может быть опасен. А живший в приюте Том как-то научился управлять своими способностями ещё до того как узнал, кто он такой. И Дурсли под Имприо. И кто его наложил, Хагрид? Или Дамблдор как-то к письму прикрепил Империо долгосрочного действия (которое, наверное, заставляло Дурслей так относиться к ребёнку)?
Ася: Incognito* , про обращение Дурслей с Гарри. Уже много раз писали, куда смотрели английские органы опеки, школьные работники, что думали соседи, видя хорошо одетых Дурслей и плохо одетого сироту при них. А я вспомнила интервью Орландо Блума, что в детстве он постоянно что-то ломал себе и обращался в больницу, так потом там заинтересовались его родителями, не обращаются ли те плохо с ним. Так что не понятно, какие реалии жизни отражала Ро, может она примеры плохие знает (или знала).
Мия: Разделение в разные факультеты (парралели, дома) традиционны для английских частных школ. В старейших частных школах распределение на такой факультет может предопределить всю дальнейшую судьбу человека - ибо однофакультетники поддерживает друг друга. И вражда разных факультетов вполне традиционна и закономерна - в многих обычных школах традиционно враждует, например класс а с классом б. А то, что самие натянутые отношения именно между Гриффиндором и Слизерином, вполне логично, ведь, ИМХО, именно эти дома наиболее "социально активные".
Злая Ёлка: WinterBell, вполне вероятно, что мы здесь имеем ситуацию "эпохи Волдеморта". Соперничество факультетов активно подстёгивается всем укладом школы: постоянно снимаемые-начисляемые за любую ерунду баллы провоцируют ребят на подстраивание соперникам ситуаций, в которых они могут потерять побольше баллов, слежку за учениками других факультетов и тому подобные действия, которые при этом крайне редко осуждаются преподавателями. Гриф и Слиз, как верно заметила Мия - факультеты наиболее активные, в отличие от витающего в горних высотах науки Равенкло и дисциплинированного Хафлпафа. Но, скорее всего, полвека назад эта вражда была куда менее ожесточённой и симпатии двух других факультетов не склонялись столь явно на одну сторону. Но потом на Слизерине появился некто Том Риддл. Который ещё во время учёбы начал формировать себе команду - естественно, из однокашников. Тем более, что традиционное увлечение "идеями чистокровности" на этом факультете делало его агитацию неизмеримо более лёгкой, чем это могло быть на других факультетах, более лояльных по отношению к "грязнокровкам". Том закончил учёбу и начал своё постепенное превращение в Тёмного Лорда. И по-прежнему набирал сторонников по преимуществу из выпускников Слизерина - там у его первых соратников оставались друзья, знакомые, младшие родственники... а там и дети появились. Распределённые, как это в основном и случается, на тот же факультет, где учились отцы. На Слизерин. Да, школьников, скорее всего, в Когорту не принимали (хотя Драко вроде бы приняли? ну да это случай особый). Но агитация на родном факультете велась, видимо, весьма активно. И завербованные начинали активно готовится к предстоящей им деятельности - тем самым упрочняя "чёрномагическую" репутацию факультета. И подстёгивая соперничество с другими факультетами, постепенно превращая его во вражду. Вот именно последствия этого процесса мы и видим в ГП.
Weis: Учитывая общую инертность волшебного сообщества и очень ограниченные канонические данные, трудно наверняка сказать, что другие факультеты были настроены к магглорожденным терпимее слизеринцев. Может, они просто скрывали это лучше. Да и просто-напросто статистически невозможно, чтобы в Слизерин не попадали магглорожденные. Что, они все - дети без амбиций? Так не бывает. Маги в целом у Ро очень сильно ориентированы на изоляцию от магглов (и совершенно не стесняются при любых взаимодействиях использовать свои преимущества). Конечно, выглядит это совершенно нелогично, но если автору нравится на такой точке зрения настаивать, то пусть. Просто на этом фоне показная толерантность к магглорожденным выглядит как-то... лицемерно. Как раз потому, что фактически они оказываются более бесправны - родители даже не могут узнать, что с их детьми происходит. Интересно другое - как нищему сироте-полукровке Тому Риддлу удалось вообще добиться какой-никакой репутации в Слизерине, где, якобы, учились потомки древних родов, помешанные на чистокровности. Да эти самые потомки свою и чужую генеалогию должны были знать как "Отче наш". И резонов слушать кого-то не из их круга, да еще и следовать за ним у них не было никаких. Ну что этот нищий мальчик мог предложить, например, патриархам Малфоев или Блэков, если таковые были? И разве не говорится в каноне, что во время учебы Том имел безупречную репутацию и даже был старостой? Куда уж тут свободомысленные идеи продвигать реакционного толка.
tirzaka: Weis, а про это написан целый роман Ракуган. И довольно убедительно, кстати сказать:) К тому же Том Риддл далеко бы не ушел со всеми своими идеями, не будь у слизеринцев недовольства существующим порядком.
zanuda: tirzaka пишет: Понятие fair play, насколько я понимаю, возникло в Англии именно в связи с появлением спорта и как часть неписаного кодекса спорстмена. Тот, кто придерживался fair play, автоматически вступал в ряды спортсменов и джентльменов, а кто нарушал - исключал себя из этих рядов. Игра - это явление коллективное, и правила игры - результат общественного договора, так сказать. Скорее всего, Вы правы, но суть того, о чем я говорю, от этого не меняется: когда Седрик, поняв, что Гарри упал с метлы из-за воздействия дементоров, немедленно требует переиграть, он ставит свое представление о порядочности выше интересов коллектива (т.е., победившей команды). Когда он в двух шагах от Кубка Огня, сделав над собой усилие, готов уйти от славы, какая еще никогда не выпадала Хаффлпаффу, он поступает такми же образом, только еще в большем масштабе. Другими словами, его порядочность - качество вполне индивидуалистическое (для меня это слово имеет положительный оттенок ). danita2 пишет: А Миртл действительно погибла - и что? Диппет сознательно замял дело - и Дамб, что ни говорите, ему вполне сознательно подсказал, как это сделать. Потому что Миртл была магглорожденной, и её родители шуму в магическом мире поднять не могли - да и в маггловском, наверно, тоже. Вмешался тогда Попечительный совет? Сказал хоть слово? Хотя бы заинтересовался. отчего погибла бедная девочка? Простите? О том, что дело было замято, говорит Риддл, которому я не склонна полностью доверять в данном вопросе. Вина за гибель Миртл была возложена на чудовище, по неосторожности выпущенное Хагридом, Риддл об этом постарался. У Дамблдора, скорее всего, были свои соображения, но не было доказательств. Отсутствие у Хагрида злого умысла было очевидно, поэтому его (к Вашему сожалению?) не посадили, а только исключили из Хогвартса, сломав палочку. Злая Ёлка пишет: вполне вероятно, что мы здесь имеем ситуацию "эпохи Волдеморта". Весьма правдоподобно.
Incognito*: zanuda zanuda пишет: Вина за гибель Миртл была возложена на чудовище, по неосторожности выпущенное Хагридом Кхе-кхе... И все такие лопухи, что поверили. На теле ни единой царапины, доказательств, что чудовище вообще принадлежало Хагриду - только слова Реддла, но расследования нет. И персоналу школы, который просмотрел в школе этакое безобразие (а в 1943 году тоже была серия нападений), ничего не было.
Буси: Incognito* пишет: На теле ни единой царапины ни следа яда арахнида, который должен быть хорошо известен. ИМХО Дамблдор давал Тому "еще шанс". ИМХО. Дамблдор давно решил для себя судьбу Хагрида - не наниматься же полувеликану охранником в Косой Аллее. А лесничий и без диплома хорош будет, да и при зверюшках. Не слишком красиво звучат слова Дамблдора "я доверю ему собственную жизнь". Не о благородстве, чести и верности Хагрида он говорит, а всего лишь о неспособности его замыслить против. Здесь респект мадам Ро за литературные красивости. "Я доверю ему собственную жизнь" - Хагрид несет на руках тело Дамблдора к месту погребения. "Я доверю ему собственную жизнь" - а Снейпу он доверяет собственную смерть... Как у самураев. После нанесенного своей рукой удара в живот - голову срубает тот, кто был ближе... Том Риддл же казался Дамблдору важнее, крупнее, значительнее Хагрида, он не хотел сгноить такой потенциал в Азкабане. Он видел в Риддле пока только потенциал. Вышло то что вышло.
Incognito*: Буси Дамблдор давно решил для себя судьбу Хагрида Во класс. С тем дипломом, возможно, работал бы Хагрид где-нибудь в драконьем заповеднике. он не хотел сгноить такой потенциал в Азкабане. Это, конечно, моё сугубое имхо - не без его прямого участия под нож ушли три таких потенциала.
Злая Ёлка: Incognito* , присоединяюсь!
danita2: zanuda zanuda пишет: У Дамблдора, скорее всего, были свои соображения, но не было доказательств. Так. Я не верю, что в мире, где существуют законы и суд, расследование обстоятельств насильственной смерти ребёнка в школе может находиться в компетенции директора этой самой школы и одного из его помощников. Я не верю, что они имели права рещать, кто виновен, и определять ему меру наказания. подменяя собой следователей, обвинителей, защитников и судей. Я не верю, что два взрослых, опытных, сильных мага - каковыми, вне всякого сомнения, были вышеупомянуты директор и его помощник - оказались глупее и легковернее 12-летней пигалицы со 2-го курса - которая, трудолюбиво порывшись в книжвах, допетрила, отчего оцепенели жертвы нападения. zanuda пишет: Отсутствие у Хагрида злого умысла было очевидно, поэтому его (к Вашему сожалению?) не посадили, а только исключили из Хогвартса, сломав палочку. Я не верю, что в обществе, где существуют законы и суд, директор и его помощник могли "посадить" ученика. Или приговорить к поцелую дементора. Или изгнать в мир магглов. К таким вещам приговаривает суд. Суд в мире Ро, конечно, ещё тот, но я не верю, что он не заинтересовался бы, от чего, собственно, погибла бедная девочка - и обвинение против Хагрида рухнуло бы, как карточный домик. А замять дело о насильственной смерти ребёнка в школе - служебное преступление, и никакими соображениями его не оправдаешь. Вот это "он меня спас и работу дал" прокатит только для недоумка Хагрида. Ну и ещё для вконец затюканного и тоже не отличающегося большим умом пацана Гарри. Мои "сожаления" оставьте, пожалуйста, в покое.
Буси: цитата: он не хотел сгноить такой потенциал в Азкабане. Это, конечно, моё сугубое имхо - не без его прямого участия под нож ушли три таких потенциала. Хотел как лучше получилось как всегда. И так всегда.
zanuda: danita2 Я не согласна ни с одним Вашим словом, но колкость беру назад.
Incognito*: zanuda А вы предлагаете все перечисленные несуразности списать на авторскую дурость? Что-то много у неё таких деталек, и не в одном только случае с Миртл.
zanuda: Incognito* Значительную часть "несуразностей" я безусловно предлагаю списать на то, что перед нами литературное произведение, кторое стало бы абсолютно нечитабельным, если бы привести его в полное соответствие с тем, как должно быть в жизни.
полная версия страницы