Форум » Общий раздел » "Рояль в кустах", или ошибки в тексте книг о ГП (продолжение) » Ответить
"Рояль в кустах", или ошибки в тексте книг о ГП (продолжение)
WolfRose: Все мы, наверное, замечали, что порой в книгах авторы забывают о том, что написали пару глав тому назад, и в результате возникают "темноволосые Констанции Бонасье с выбивающимися из-под чепца белокурыми локонами" или люди поутру входят в лес и тотчас не узнают в вечерних сумерках своего друга. Не находил ли кто подобных несоответствий в книгах о ГП? Поделитесь своими наблюдениями, которые могут касаться как бытовых деталей, так и ошибок в хронологии событий и развития образов героев. И заодно объясните мне, старой глупой волчаре, почему Гарри стал видеть фестралов только после гибели Седрика Диггори! Допустим, по малолетству он не помнил гибели матери, хотя при нападении дементоров каждый раз слышал ее крик. Но ведь Квиррелл в первой же книге погиб у него на глазах! Или бедолага-профессор просто был не в счет?
эла: Вообще у Уизли рядом деревня, дети время от времени надевают джинсы, вылезают в эту деревню побеседовать с девушками (карточные фокусы показать)... может, они в маггловской школе учились? Хотя, почему тогда Рон не знает, что такое телефон?.. Да, загадка...
Злая Ёлка: ~Химера~ пишет: обед приготовить, а посуду помыть, а курей накормить, а дом прибрать А магия на что? Посуда, помнится, сама мылась... ~Химера~ пишет: Ой, мама, мне животик болит, давай отложим Ерунда, если ребёнок воспринимает домашнее обучение как должное, то и капризничать будет ничуть не больше, чем в любом другом деле (невкусную кашу есть или в комнате прибираться...). А уж коли мать ребёнка балует, так тут и школа не поможет, разве что нервы портить он будет не только родителям, но и учителям.
Злая Ёлка: А вот меня давно интересует, почему аппарация в Хоге не работает, а другие виды трансгрессии (камины, порт-ключи) - запросто? Принцип-то действия (физический) у них явно один и тот же!
Tramp: Злая Ёлка пишет: почему аппарация в Хоге не работает Вполне работает. Эльфы же аппарируют! Технологии надо совершенствовать!
tanitabt: А где в школе порт-ключ действовал? Я так думаю, уровень доступа в Хогвартсе есть. Для безвредных домовиков - пожалуйста, а для всех магов - запрещено, кроме директора.
Злая Ёлка: tanitabt пишет: А где в школе порт-ключ действовал? После нападения змеи на Артура АД отправляет ребят к Сириусу через порт-ключ. А у эльфов магия вообще другая, судя по всему они используют принципиально иные заклинания. Хотя бы потому, что палочки им не нужны.
Tramp: Злая Ёлка пишет: палочки им не нужны Может я и ошибаюсь, но волшебникам для трансгресий, кажется, тоже не нужна палочка
Злая Ёлка: Tramp пишет: волшебникам для трансгресий, кажется, тоже не нужна палочка Я имела в виду, что эльфам палочка вообще не нужна - у них её просто нет. А для трансгрессий точно, никому не нужна.
эла: Злая Ёлка пишет: Я имела в виду, что эльфам палочка вообще не нужна - у них её просто нет. Кстати, она еще и гоблинам не нужна. Но как странно, трансгрессировать из ММ гоблин не смог, наверное, доступа не было
КП: tanitabt пишет: А где в школе порт-ключ действовал? Тремудрый турнир, опять же, на территории происходил...
КП: WolfRose пишет: Я вот думаю: а почему на Турнире Трех Волшебников в состав жюри входили представители участвующих школ, а не только незаинтересованные лица? Нет, я понимаю, что Роулинг трогательно полагалась на непредвзятость их суждений (хотя с Каркаровым и облажалась), но, все-таки, странное какое-то правило... Это, к слову сказать, обычная практика на школьных соревнованиях :) Хотя объективности, разумеется, при таком подходе ноль. Ну да справедливости не бывает...
Киссюшка: В книге говорилось, что дементоры питаются ХОРОШИМИ воспоминаниями, чувствами, оставляя только самое плохое... но при этом они липнут к Гарри, потому что тот пережил нечто мега ужасное. Не вижу связи. Что им до его ужасов? По идее они должны искать самого счастливого, как самого питательного)))
КП: Киссюшка, мне кажется, они липнут к нему, потому что он хоркрукс тёмного волшебника. Дементор - тёмная сущность, возможно, он то ли тянется к подобному, то ли думает, что где-то там, глубоко внутри Поттера, сидит его хозяин...
Злая Ёлка: Да понравился он им вот и липнут с поцелуями, проти-и-ивные...
Tramp: Ещё бы, ТАКОЙ да не нравился!
эла: Tramp , ой, какой он лапочка... Только грустный. Может, деметоры ему посочувствовать решили, утешить... вот и липли...
Tramp: эла Вот и я говорю лапочка, а мне на Сказках - главный мент, главный мент...
Tasiko: Кхм, если позволите, мое скромное ИМХО по вышесказанному... 1. Учебные дисциплины. 1) По поводу биологии многие явно заблуждаются. Если вспомните хотя бы первый фильм, то Квиррел рассказывает на уроке ЗОТС о игуане , перед практическими занятиями по Травологии, Зельеварению, Уходу за магическими существами идет лекционная часть, которую ученики вольны записывать или же запоминать, в крайнем случае, пользоваться учебниками и дополнительной литературой. 2) Химию с Зельеварением не уровняешь, но ведь Хогвартс основан на Средневековых традициях (ок 990-х гг.), а там еще была Алхимия. 3) На счет Физкультуры. В моем представлении и Полета на метлах более чем достаточно. Вы попробуйте силу гравитации преодолеть, потом посмотрим, сколько пота из вас выйдет) 4) Математика... Ну да, Нумерология довольно значительно отличается. Хотя, думаю, считать до десяти дети и в бытовых условиях учатся, без особых пинков. ПисАть, наверняка, их учат дома (а кого-то в маггловской школе), потому как держать перо сложновато... сама не умею 5) Художественная литература. Ну, нет, вы издиваетесь... после стольких книг и кучи домашних заданий, после квиддичных тренировок, пробежек между кабинетами длиной не только во весь Хог, но и во двор до Хагрида или теплиц... еще и литературу читать... угу, "Войну и мир". На деле, насколько я помню, книжный магазин в Косой Аллее продавал много разных книг, которые не входили в учебную программу (читать первые главы первых книг))) Да и библиотека в Хогвартсе огромная - мало ли что там. А если госпожа Роулинг не углубилась в описание деталей, значит ей для сюжета этого было не надо - какой же простор для фикрайтера. Вы заметили, что у Роулинг, как в известной фразе: "Если в начале пьесы (или чего там?) на стене висит ружье, значит в конце оно непременно выстрелит"? Некоторые ружья так и остались висеть, но это не к тому... В общем-то, можно сослаться на врожденную граммотность магов в элементарных навыках. http://www.mirf.ru/Articles/art2157.htm - А вот тут есть статья по предметам, если кого заинтересует. 2. Аппарирование в Хогвартсе. 1)На школу наложен (покладен))) антиаппарационный барьер, который при обучении аппарации могут выборочно снять (с одного зала). Либо его накладывает только директор и регулярно обновляет, либо группа учителей. Если Дамблдор может легко снять барьер, то и аппарировать, скажем, в комнату, где спрятан Философский камень, ему не сложно. Ведь препятствия там были организованы ДО того, как поместили Зеркало Еиналеж... А, может, камень вообще хранился в зеркале, только потом его поместили в тайник вместе с зеркалом? Гарри же мог пожелать увидеть камень, засиживаясь перед ним? 2) Эльфы, действительно, могут преодолевать барьеры волшебников и даже переносить магов. Вспомните, что в седьмой книге Добби легко перенес всех из Малфой-менора. Отсюда следует, что по Хогу можно перемещаться и таким способом. Свиснул Добби (ну, или даже своего эльфа - для чистокровных) - и ву а ля - перенесся в Тайную комнату, в кабинет Дамлдора или чего похлеще (спальня Снейпа ). 3. Работа после школы. Не согласна с подсчетом колличества рабочих мест. Магазины, скажем, есть в Косой Аллее, в Кривой Аллее, в Хогсмите, следовательно, в любом магическом поселении. Например, я уверена, что в Уэльсе, Шотландии или Северной Ирландии тоже есть свои магазины книг или сладостей. Не будут же все в Лондон ездить . То же самое и с общепитом. В одном Хогсмите: Три метлы, Кобанья голова, кафешка мадам Паддифут и Сладкое королевство. Далее, только по Лондону: Министерство магии (где регулярно меняют персонал ), Клиника Святого Мунго (куда, как в аврорат, скорее всего, учат), тот же Гринготтс (имеющий заграничные филиалы). Кстати, думаю, что магов-экономистов там и не надо, для этого гобблинов достаточно, для них и без того кроме финансов и ювелирного дела мало вакансий. При желании любой может открыть свое дело (и при наличии галлеонов) - яркий пример близнецы. Можно занятся уходом за драконами или растениями. А что, в "Садовнике" прекрасная идея - озеленение магических и маггловских садов магией. Лишь бы выдумка была. Да и Хогвартс вечно нуждается в преподавателе ЗОТС, ежегодно, так сказать, гарантированное место) О большем не успеваю - пора домой... но завтра обещаю сагу о змееустах и роялях в Тайной комнате
Киссюшка: Tasiko пишет: Работа после школы. Дело в том, что школа выпускает каждый год N-ное количество человек... а при том, что продолжительность жизни и трудоспособного возраста у мага мягко говоря не маленькая; то текучки сильной, как я понимаю, на рынке магических вакансий - быть не должно - персонал постоянен. И еще хочу сказать о дементорах... Как они в поезде хотели найти Блэка? И как они школу охраняли именно от него? Они различают людей? Тогда каким образом сбежал Барти Крауч? В книге было сказано, что дементоры чувствовали одного здорового человека и одного больного, тоесть персонализировать энергетику они не могут... или могут?
Tramp: Киссюшка пишет: персонализировать энергетику они не могут... или могут? Ну и дебри, блин! Совсем запутали... Киссюшка Балдею от вашей автоподписи!
Злая Ёлка: Tasiko пишет: Полета на метлах более чем достаточно. Вы попробуйте силу гравитации преодолеть, потом посмотрим, сколько пота из вас выйдет) Силу гравитации преодолевают встроенные в метлу заклинания, наездник должен только управлять ею. Для этого нужна ловкость и чувство равновесия. которые, кстати, сами по себе не возникают. Спросите у любого, кто занимался, к примеру, фигурным катанием, сколько приходится тренироваться по общегимнастической и общеатлетической программе.
Муад'Диб: Злая Ёлка пишет: Для этого нужна ловкость и чувство равновесия. которые, кстати, сами по себе не возникают. А у меня мётлы всегда ассоциируются с велосипедом. Кто-то едет с первой попытки, а кто-то всю жизнь так и не может научится. Tasiko пишет: На счет Физкультуры. В моем представлении и Полета на метлах более чем достаточно Но полёты преподавались только на первом курсе, а дальше летали лишь участники школьной команды по квиддичу. Гермиона, например, летать так и не научилась.
эла: Киссюшка пишет: Как они в поезде хотели найти Блэка? И как они школу охраняли именно от него? Наверное, они охраняли Блэка от учеников А может, исходили из того, что ему после 13 лет соседства с ними они особо непереносимы, то есть туда, где дементоры, Блэк не сунется...
Tramp: Муад'Диб пишет: А у меня мётлы всегда ассоциируются с велосипедом. А у меня с велосипедом и
Киссюшка: Муад'Диб пишет: А у меня мётлы всегда ассоциируются с велосипедом Ну, держать ровновесие на велосипеде - это не спорт... Тот кто научился, делает это на автомате. При езде на велосипеде работают мышцы ног, а для управления метлой они не нужны. Ну, руки - немного. Я всегда удивляллась: почему в Снарри так любят заострять внимание на супер - пупер заднице Поттера-ловца. Что такое особенное с задницей может сделать постоянное сидение на метле? Разве что - след оствить не хилый...
Nagini: Киссюшка Киссюшка пишет: Что такое особенное с задницей может сделать постоянное сидение на метле? Разве что - след оствить не хилый... +1 Тоже всегда об этом думала
Злая Ёлка: Киссюшка пишет: то такое особенное с задницей может сделать постоянное сидение на метле? Разве что - след оствить не хилый... С задницей - ничего, а вот с другим местом... При условии, конечно, что на метле именно сидят, а не "зависают" над ней, что было бы логично. Попробуйте сколь-нибкдь долго сидеть ВЕРХОМ на достаточно тонкой палке!
Муад'Диб: Злая Ёлка пишет: Попробуйте сколь-нибкдь долго сидеть ВЕРХОМ на достаточно тонкой палке!Пробовала, на физ-ре (в школьние годы) на турники лазала. Боком сидеть ещё можна, а верхом вообще НЕРЕАЛЬНО! Тем более представителям мужского пола ))) Мазохиты!!!
Tasiko: Муад'Диб пишет: Боком сидеть ещё можна, а верхом вообще НЕРЕАЛЬНО! Тем более представителям мужского пола ))) Мазохиты!!! Но женщин в квиддиче значительно меньше))) Видимо это зависит от чувствительности некоторых мест. Иногда сидишь долгое время на жестком стуле - изведешься, а уж на метле... Злая Ёлка пишет: Силу гравитации преодолевают встроенные в метлу заклинания, наездник должен только управлять ею. Для этого нужна ловкость и чувство равновесия. которые, кстати, сами по себе не возникают. По этому поводу есть интересная книга "Гарри Поттер и наука", там очень много и про гравитацию и про магические артефакты. Я имела ввиду то, что нагрузок для первокурсников вполне достаточно и без занятий Физкультурой. Про ловкость и равновесие можно вспомнить, что Гарри еще в начальной школе выделывал такие финты, уворачиваясь от Дадли, что уж летать на метле это "фи" как просто) А на первый день рождения Сириус подарил ему мини-метелку, на которой он летал с августа по конец ноября (3 месяца)). Но вот если Невилл никогда не отличался ловкостью, то и не летчик он. Киссюшка пишет: Дело в том, что школа выпускает каждый год N-ное количество человек... а при том, что продолжительность жизни и трудоспособного возраста у мага мягко говоря не маленькая; то текучки сильной, как я понимаю, на рынке магических вакансий - быть не должно - персонал постоянен. Зашел разговор о квиддиче, и я подумала, что как раз N-ная часть выпускников уходит туда. Думаю, что еще магглорожденые могут найти себе занятие на границе маггловского и магического миров. Или вспомните, то Кингсли устроился телохранителем министра магглов. Кто пишет учебники (ну, не уверена, что только пенсионеры)? А магическая пресса? А пошив магической одежды? Пусть текучка небольшая, но не забывайте, что значительная часть выпускников вполне состоятельны. К примеру Малфой, Паркинсон, Кребб, Гойл, Нотт и Забини вряд ли пойдут работать, а если и пойдут, то не в сферу обслуживания, а на руководящие посты, либо в УпСы. Кстати, потому Волдеморт и популярен как работодатель, а без него найдут другого черного мага - свято место... Еще есть аптеки, зоомагазины, канцтовары (изготовлением коих кто-то занимается). Ну и, наконец, вспомните о пропавших поколениях магов: ровестники родителей Поттера и их родители. Во времена расцвета Волдеморта их достаточно истребили. Простейшая калькуляция: Курс Поттера. Гриффиндор - 8 человек (3 девочки, 5 мальчиков), Слизерин - 7 человек (2 девочки, 5 мальчиков) Ровенкло и Хаффлпафф точно не известно, но приблизительно столько же. Итого около 30 учеников. (В этом я, кстати, совершенно не вижу той массы учеников, 30*7=210 или немногим больше). При условии, что несколько девушек удачно выйдут замуж и начнут рожать детей/вести хозяйство/жить за счет мужа, исключая Гермиону, то можно вычесь 4-5 человек (Панси, Миллисент, Лаванда, Ханна Аббот, кто-нибудь из близняшек Патил), человека 3 на квиддич (там вот как раз тякучка большая, а команд много, в т.ч. международных) плюс 1 комментатор (Захария Смит или Симус Финниган), 1 на ЗОТС (ну это вполне возможно, особенно если пойдет Гарри), еще 2-3 мальчика, которые предпочтут ничего не делать или подадутся в преступники или альфонсы (Малфой, Забини, Нотт), штуки 2 спишем в личные телохранители Малфоя, 2 девушки в Министерство (Сьюзен Боунс, Гермиона Грейнджер), 1 в ботаники (Невилл). Итого уже около 18-ти человек, ну и остальные 12 по одному человеку в крупный город магической Великобритании либо в магическое поселение, либо в свой бизнес.
Nagini: А меня всегда коробил такой момент. Вот скажите мне, почему Снейп оставил свой учебник по Зельям в кабинете Зельеделия, переезжая из него и отдавая в полное распоряжение Слагхорну? Он же кишмя кишит опасными заклинаниями! Одна Сектумсемпра чего стоит... Почему он вообще хранился в кабинете, где проходят лабораторные занятия, даже во времена Снейпа, а не где-нибудь в его личных покоях? Ну, не похожа эта безолаберность на Мастера Зелий)) Прямо террористический акт какой-то .
полная версия страницы