Форум » Общий раздел » Вопросы по реальной жизни, имеющие отношение к ГП » Ответить
Вопросы по реальной жизни, имеющие отношение к ГП
КП: На этом форуме есть очень полезная тема "Вопросы знатокам канона". Но ведь иногда фикрайтерам надо спросить о чём-то "жизненном", а не у кого. Какие деревья растут в британских парках? Как и когда гадают английские девочки? Сколько детей обычно учится в обычной маггловской школе в Англии? Какие существуют утерянные в маггловском мире книги, которые могут стоять на полке у волшебника? Какой была цена на нефть в 1985 году (когда, по задумке фикрайтера, Люциус Малфой решил заняться бизнесом)? И тому подобные вопросы. Не на все из них может ответить Яндекс, к тому же, не секрет, что многие не очень хорошо умеют использовать его возможности. Если же на форуме встретится кто-нибудь, кто проживает в Великобритании или хорошо знаком с её реалиями, ему цены не будет! На всякий случай напоминаю, что на этом форуме мы общаемся только на темы, связанные с ГП. То есть вопросы-то могут быть любыми, но давайте будем честны сами с собой: здесь мы спрашиваем о том, что нам нужно для фиков или размышлений по поводу ГП. Надеюсь, тема понадобится.
Мистери Реддл: Incognito*, если у черноволосого родителя все геы однотипные, черные, то ребенок только чернявый. если не все -- шатен мот быть запросто. Можешь считать, что попал в тот процент.
Incognito*: Мистери Реддл А хрен их знает, какая у этих Блэков генетика. Судя по Нарциссе, какой-то рецессив должен был присутствовать...
КП: Incognito*, в семье Нарциссы - однозначно. А вот в ветви Сириуса - далеко не факт.
Incognito*: КП Ну я, во всяком случае, в полном праве считать, что в семье Сириуса по отцовской линии этот рецессив тоже присутствовал, доставшись от общих предков. Оно из таких глубин иногда лезет, что просто диву даёшься.
КП: Incognito*, запросто, гены Блэков никто на табличку не переписывал и в людном месте не вывешивал, а если и вывешивал, нам про то неведомо.
Мистери Реддл: Incognito*, насколько я знаю, у Нарциссы он от Друэллы полез...
Incognito*: Мистери Реддл Ежели Сигнус был черноволос и гомозиготен - так никакие гены Друэллы не помогли бы, у него тоже должен был рецессив сидеть. И я вправе строить любые предположения, откуда он у него.
КП: Мистери Реддл, у них много народу в роду было, где гарантия, что блондины не затесались? А при скрещивании блондинки с гетерозиготным бррунетом, сыном блондинки, кстати, 50 % детей могут светлыми заделаться, анализирующее скрещивание называется.
КП: Incognito*, не хвакт. Есть такие себе мобильные генные элементы, они могут заставить проявиться и рецессив в гетерозиготе.
Мистери Реддл: КП, да по обоим пунктам.
Incognito*: КП Э-э... не понял. При этом всё равно должна быть гетерозиготность? Или вы имели в виду всё же гомозиготность?
КП: Incognito*, да, должна быть. Но не у родителя, а у ребёнка. Ну вот смотрите. Имеем (к примеру) гомозиготного папашу Сигнуса (АА) и гомозиготную же, но рецессивную мамашу Друэллу (аа). У них рождается ТЕМНОВОЛОСАЯ дочка Нарциса, гетерозигота (Аа). Но в дело вмешиваются мобильные генные элементы. На ранних этапах развития, то есть в итоге имеем этот эффект в организме, а не в отдельной клетке. МГЭ бывают двух типов, и оба могут дать Нарциссу Аа БЛОНДИНКУ. 1 вариант. Транспозона - "тормозящий" МГЭ. Становится возле А - доминантного аллеля - вследствие чего он НЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ, а на деле - фенотипически - проявляется второй аллель, а, который и даёт светлые волосы. 2 вариант. Инсерция - "катализирующий" МГЭ. Становится возле а - рецессивного аллеля - заставляя именно его проявиться вне зависимости от наличия рядом А. В итоге волосы опять же светлые. Я не говорю, что только так и может быть. Я говорю, что чисто теоретически у гомозиготного Сигнуса Блэка и блондинки Друэллы Розье могла родиться блондинка Нарцисса, и соседи тут ни при чём. Это не исключает того, что Сигнус мог быть и гетерозиготным, и тогда вся эта волокита не понадобилась бы.
Incognito*: КП А, теперь понятно. Спасибо, это материал не школьного курса. Но будем исходить из гетерозиготности Сигнуса. А то кина не будет.
КП: Incognito*, да какой школьный курс, это Нобелевская премия девяносто какого-то года, нам на лекциях рассказывали...
Ася: Люди, а Нарци ведь и подкрашиваться могла (а в детстве мама красила, чтоб одна из трех дочурок на нее была похожа, а то вокруг одни чернявые Блеки ходють ))) Еще о генетике. Кто знает, правда ли, что у двух темноглазых людей могут родится голубоглазые дети, а у двух голубоглазых родителей не может родиться кареглазый малыш?
sever_snape: Ася глаза по науке делятся на "карие" и голубые" - и зеленые глаза тоже относят к "голубым") "Ген голубых глаз - слабый, ген карих - доминирующий. Если ребенок получит от одного родителя "голубоглазый" ген, а от другого - "кареглазый", скорее всего глаза у него будут карие. Только как угадать, какой ген передаст каждый из родителей, если у них этих генов по два? Ведь за кареглазостью у папы, например, может скрываться слабый ген голубых глаз. Стандартная схема наследования выглядит так: например, оба родителя с карими глазами, но каждый из них имеет и по рецессивному гену голубоглазости. Значит, у этой пары 3 шанса из 4 родить кареглазого ребенка и только один шанс - голубоглазого. Если придерживаться этой методики, у голубоглазых родителей никогда не может получиться кареглазых детей. Ведь каждый из них несет в себе только рецессивные гены. Но генетики знают, что хотя и редко, но и у голубоглазых родителей рождаются малыши с карими глазами. Объяснение в том, что за какой-либо признак отвечает не один ген со стороны каждого родителя, как думали раньше, а группа генов. Вот и за цвет глаз ответствен целый ряд генов, которые каждый раз комбинируются по-иному. У обладателей карих, ореховых и медовых глаз вполне могут быть голубоглазые дети, но чаще все-таки рождаются кареглазые. Сероглазые и голубоглазые пары с большой долей вероятности получат детей с таким же цветом глаз. " (С) М. Матвеева, генетик
Georgius: Меня сильно удивила одна деталь, особо заметная во втором и в четвертом фильме - в сцене, где Хагрид демонстрирует гиппогрифа, и в сцене на балу, когда Гарри и Рон после танцев сидят в стороне, сняв мантии. Рубашки у мальчиков и кофточки у девочек не заправлены, а навыпуск - при том, что сверху надет свитер. У них что, так можно? Здесь это вроде считается признаком неряшливости.
Мистери Реддл: Georgius, где "здесь"? Молодежь так и в России носит.
Злая Ёлка: Georgius пишет: Рубашки у мальчиков и кофточки у девочек не заправлены, а навыпуск - при том, что сверху надет свитер. Да, среди молодёжи последние несколько лет это считается не просто допустимым, а модным, у нас по крайней мере. А поскольку мода у нас "европейская" - думаю, у них тоже.
Georgius: Мистери Реддл пишет: Georgius, где "здесь"? Я имел в виду - в школе здесь, в России. Что так носят в свободное время - понятно, но меня удивило, что они ходят так и в школе, и учителя не придираются.
Злая Ёлка: Georgius , у нас в школу ещё и не так ходят! Например, с голыми животами в школе моей дочки администрация уже года три борется почти безуспешно. А "блузочка из-под джемпера" - это вполне себе "официальная" мода, бренд из модных журналов, так что запрещать такую вариацию у администрации не больше оснований, чем любой модный покрой одежды.
Georgius: Злая Ёлка Понятно, спасибо!
КП: Georgius, подтверждаю. У нас в школе с этим, в отличие от голых животов, не боролись, это считается нормально.
Georgius: КП Спасибо. Еще такой вопрс возник - есть ли какое-то ограничение на то, сколько раз человек может становиться крестным отцом? У меня в фике получается так, что Гарри (уже крестный Теда Люпина) пригласили стать крестным еще и сыну Дадли. Возможно ли это? Речь, понятно, идет о бытовом, а не церковном крещении.
КП: Georgius, "бытового" крещения вообще-то не бывает, насколько я знаю. В церкви таких ограничений нет; у моей крёстной матери крестников больше десятка.
Georgius: КП Спасибо. "Бытовое крещение" есть - отмечали же "крестины" даже атеисты в советские времена. Речь тут не о приобщении к церкви, а об обряде дачи имени - "наречении". Это очень старый обычай, еще задолго до христианства. Когда-то имен было два - светское и тайное магическое. Если помните, у Спящей Красавицы крестными были феи.
Мистери Реддл: Georgius, отмечать могли и дома. атеисты. Но для этого ребенок должен был быть крещен в церкви или дома. но священником. Вообще крещение это сугубо религиозный обряд. если наречение ребенка без привлечения церкви, то это не крещение! Я понятия не имею, как оно называется. но НЕ КРЕЩЕНИЕ!
Georgius: Мистери Реддл Я знаю. Порылся немного - правильно будет, видимо, "инициация". Хотя инициаций целая куча и очень разные в разных религиях. Но вроде первая инициация - давание имени - присутствует у всех, и тот, кто дает ребенку имя, становится как бы духовным отцом, по идее ответственным за воспитание и развитие ребенка. В этом смысле синонимом слову "крестный" является "кум". Из Википедии: "Кум (кума́) — крёстный отец (крёстная мать), восприемник (восприемница), человек, состоящий в духовном родстве к другому. Изначально это относилось к духовному родству крёстных между собою и относительно родителей и родственников крестника (крестницы). При этом для крестника его восприемники не «кум» и «кума», а «крёстные»." Однако "кум Сириус" -
Мистери Реддл: Georgius пишет: "кум Сириус" ЫЫЫЫ! Да-а-а.... Вот интересно, есть аналог слова "кум" в английском?... Чтобы с крещением именно связано не было...
Злая Ёлка: Согласна с Georgius - обряд "наречения имени" существовал задолго до христианства, он, видимо, вообще очень древний. Мистери Реддл , как уже выше упоминалось - в сказке о Спящей красавице крёстными выступают феи, т.е. младшие языческие божества - о каком "церковном крещении" может идти речь? И у Золушки фея-крёстная. Причём это, заметьте, примеры не из новейшей литературы, а из тех времён, когда всё было "всерьёз" - однако (почитайте ту же "Спящую красавицу") - ни о каком присутствии христианских священнослужителей там речи нет вообще, собираются волшебницы (феи) и наделяют "крестную" волшебными же дарами, в этом и состоит обряд. Причём, наделяя каким-либо даром, они явно "включают гарантийное обслуживание" - не зря Злая фея отнять дары "коллег" не может. Так что слово "окрестить" скорее всего именно что стало с какого-то времени синонимом слов "дать имя" (в коем значении часто употребляется в речи, даже если разговор не об имени даже, а о прозвище). Наверняка раньше у этого обряда было другое название, возможно, в каких-то языках оно и сохранилось. А атеисты праздновали обычно момент регистрации ребёнка, то есть как раз "официальное наречение" - когда имя из чисто семейного "названия" становится юридическим фактом. И к церковному крещению это не имело ни малейшего отношения.
полная версия страницы