Форум » Общий раздел » Вопросы знатокам канона » Ответить
Вопросы знатокам канона
Младшая: Может, и была здесь такая тема, но я ее почему-то не нашла. А вопросы все равно есть :-)
Младшая: У меня вот какой вопрос. Мне объясняли, что в английском нормы речевого этикета отличаются от русского. У нас старший по положению может назвать младшего по имени и на "ты", при этом ответное обращение младшего может по-прежнему остаться на "вы" и по имени-отчеству. А в английском, если директор фирмы назвал курьера "Джон", а не "мистер Смит", то в ответ курьер практически обязан отныне называть директора "Питер", а не "мистер Стюарт". То есть, переход к неофициальному общению первым совершает старший, но младший обязан ответить тем же. Но Дамблдор многих называет по имени, а в ответ они по-прежнему именуют его "профессор Дамблдор". Это особенности хогвартского воспитания, или по отношению к ученикам (и бывшим ученикам) это правило не действует? Или мне неправильно объяснили, и это вообще не правило?
Младшая: И еще вопрос. Обращение к профессорам-женщинам. "Профессор Снейп" или "сэр", но "Профессор Макгонагалл" - "леди", "миледи" или как-то еще?
Rassda: Младшая Это, по-моему, не про канон вопросы. Может, меня кто-нибудь впоследствии поправит, но при обращении к человеку предпочтение впервую очередь к его титулу, званию и т.д., а уже потом мистеры идут. К директору ученики должны обращаться только профессор, проявляя и уважение и субординацию. Женщину замужем называют миссис, незамужнюю - мисс, при обращении к незнакомой женщине лучше назвать её миз, это нейтральная форма.
Efa: Младшая пишет: Обращение к профессорам-женщинам. "Профессор Снейп" или "сэр", но "Профессор Макгонагалл" - "леди", "миледи" или как-то еще? насколько я помню, к МакГонагалл обращаются "мэм" или "мадам"
Nyctalus: Младшая Насколько я знаю, парное к "сэр" -- "мадам". То есть Минерва должна быть, вероятно, "профессор Макгонагалл", "мисс Макгонагалл" (если фамилия девичья, если по мужу -- "миссис"), просто "профессор" или "мадам". Если я ничего не путаю.
Младшая: Спасибо! Да, видимо, мадам в форме "мэм". Незамужнюю, но почтенную женщину (няню или учительницу) вполне могут называть "миссис" с прибавлением девичьей фамилии...
Nyctalus: Младшая Мне Нейтрон говорил, что только "мисс", а он на тот момент жил в Великобритании, вроде как в курсе должен был быть. У Агаты Кристи мисс Марпл тоже далеко не девочка.
Ася: У меня вот какой вопрос насчет канона Ро. Сириус Блек был изгнан из рода, имя его выжжено из семейного древа. Должно предполагаться, что была проведена некая процедура-обряд. И после смерти миссис Блек все должно было достаться дальним родственникам, но не Нарциссе, а мужчине с фамилией Блек. Но, у Ро он завещает дом и деньги Гарри. Т.е. у Ро юридические законы (причем похожие на маггловские) выше магических?
Младшая: Может быть, связь между крестным и крестником в магическом смысле близка к кровному родству?
Младшая: Nyctalus пишет: Мне Нейтрон говорил, что только "мисс", а он на тот момент жил в Великобритании, вроде как в курсе должен был быть. У Агаты Кристи мисс Марпл тоже далеко не девочка. "Почтенная" - это не только возраст, но возраст+положение. Может быть, сейчас это правило и не действует, т.к. незамужние женщины по статусу не воспринимаются ниже замужних, и не возникает необходимости их искусственно "приподнимать".
Rassda: Младшая Откуда у вас эти сведения? Нельзя называть незамужнюю пожилую женщину миссис, как бы почтенна она не была. Это оскорбление, вы указываете женщине, что она старая дева. В данном случае используют мэм. Ася По-моему, вы поймали Ро ещё на одном ляпе.
Nyctalus: Младшая "Девочка" тоже не только про возраст говорит. но и про статус. Я потому мисс Марпл и вспомнила, что старушка вроде как вполне себе почтенная.
Ищущая: Младшая Младшая пишет: Может быть, связь между крестным и крестником в магическом смысле близка к кровному родству? К отношениям по наследованию внутри блэковского рода "крсётничество" Сириуса не относится всё-равно... Скорее, имя было выжжено, но никаких официальных последствий это не имело. Все, кому нужно - чистокровные родственные семьи - в курсе, а прочим грязнокровкам и знать не надо... Правда, текстуально это не подтвердить
Ася: Во-во. Блеки кто? Вроде как темные маги, и никаких последствий? Хотя, если Министерство формально за демократию, то юридические законы могут быть выше древних. Но, Сила Рода что-то должна значить как таковая? Иначе, смысл в чистокровности полностью ихчезает, а ведь это магический мир.
Мышь : А у меня вопрос насчёт свадеб. Кто-нибудь знает, кто венчает брачующихся волшебников? Ещё интересно, должны ли волшебники давать нечто вроде нерушимой клятве в любви и верности, и т.д? Никто не помнит, упоминались ли в книгах супружеские измены?
Rassda: Мышь Никто не помнит, упоминались ли в книгах супружеские измены? Нет, не упоминались. *недоуменно*
schWARzz: Мышь пишет: Кто-нибудь знает, кто венчает брачующихся волшебников? Остается только догадываться...Роулинг так много не рассказала. Свадбба-одна из любимых эпизодов фикрайтеров.*Невесты на единорогах*, *кареты, запряженные единорогами*....*ужасно догорущие единорога*
Rassda: Вопрос ещё и в том, какая религия у волшебников, ведь вообще-то венчает священник. Во многих гарридраках их венчает Альбус.
Ася: Как в одной фике - разводом у магов нет, только отравления супругов )))
viola: Ася Даже в феодальной Англии вовсе не всегда наследство переходило только по мужской линии. Были семьи, в которых майорат могла наследовать и дочь. Это как в престолонаследовании - до последнего времени наследниками были сначала сыновья по старшинству, потом дочери по старшинству (по недавно изданному закону - уже независимо от пола). Во-вторых, нигде не говорится, что дом был частью майората, т. е. родовой, неделимой и передаваемой только по прямой линии собственностью. Он вополне мог быть просто обычным имуществом. Ну и наконец, кроме родовых и феодальных обычаев существуют еще и государственные законы. Как бы родители не ненавидели своих детей, как бы они не стирали их с родословных древов, уничтожали фотографии и ругали во весь голос, но если по законам государства имущество наследуют ближайшие родственники, дети все равно получат свое наследство. А про процедуру-обряд у Роулинг нет ни слова. Миссис Блэк могла просто выгнать сына из дома, но не позаботиться о том, чтобы написать завещание на кого-то постороннего. Или завещать, но только то, на что имела право (кстати, у такой семьи как Блэки наверняка не один только дом был, возможно он и оказался той частью, которую нельзя завещать посторонним). И кроме того, если дом родовой, то миссис Блэк вообще не имела права им распоряжаться. А истинные взгляды мистера Блэка нам неизвестны, Сириус все больше о матери говорил. Мало ли как тот мог поступить...
viola: Младшая пишет: но почтенную женщину (няню или учительницу) вполне могут называть "миссис" с прибавлением девичьей фамилии... Это точно или просто предположение? Что Мадам называют как замужних женщин, так и незамужних, это я знаю. Но вот миссис... надо посмотреть.
Rassda: viola Я уже выше писала, что незамужнюю пожилую женщину миссис называть нельзя и объясняла почему. И это точно.
Ася: viola , я с вами полностью согласна. Но то, что вы написали мало относится к МАГИИ. Это просто наши законы, т.е. английские-маггловские.
Katrin-sun: Вопрос ещё и в том, какая религия у волшебников, ведь вообще-то венчает священник. Во многих гарридраках их венчает Альбус Rassda, У Гарри есть крестный - это раз, волшебники отмечают Рождество - это два, в саге пару раз встречались восклицания "Oh, my God" - ответ напрашивается один - христианство. Но в послабленной форме, что-то вроде ремейка католичества =)
Rassda: Katrin-sun Katrin-sun пишет: У Гарри есть крестный - это раз, волшебники отмечают Рождество - это два, в саге пару раз встречались восклицания "Oh, my God" - ответ напрашивается один - христианство. Но в послабленной форме, что-то вроде ремейка католичества =) Нимфодора Тонкс названа в честь католической святой и т.д. Ро католичка, поэтому в ту сторону и уклон. А теперь вспомним похороны Альбуса. Не было там священника! А в христианстве при похоронах это обязательно, я права? Зато русалки пели. У меня есть некая склонность брать в рассчёт ещё и язычество.
Младшая: Rassda пишет: Не было там священника! А в христианстве при похоронах это обязательно, я права? Про англикан не знаю. У православных обязательно (точнее, очень желательно, но в реальности тоже не всегда делается) отпевание в храме. Лучше очное (покойника вносят в храм), но может быть и заочное - просто как добавление к обычной литургической службе. Заочно можно отпеть и человека, которого похоронили много лет назад, лишь бы крещеный был. А после отпевания уже несут/везут хоронить, и присутствие священника на кладбище не обязательно. Rassda пишет: Зато русалки пели. У меня есть некая склонность брать в рассчёт ещё и язычество. Язычество - это когда русалок никто вроде бы не видел, но в них верят, поклоняются и приносят умилостивительные жертвы :-). А когда русалки - вполне себе реальные создания, из плоти и крови, и никто им не поклоняется, а просто воспринимает как другую расу разумных существ, то это не язычество. Имхо, Хогвартс с точки зрения религиозности не отличается от современной Европы. Кто-то может верить всерьез, кто-то (большинство) относится к религии как к культурной традиции, то есть празднуют Пасху и Рождество, но особо глубоко в истинный смысл праздников не вдаются, кто-то вообще неверующий или противник веры. А магия у них вообще идет не в плоскости религии, а выступает в роли нашей науки...
Младшая: viola пишет: цитата: но почтенную женщину (няню или учительницу) вполне могут называть "миссис" с прибавлением девичьей фамилии... Это точно или просто предположение? Я это встречала то ли в книге, то ли в обсуждении на форуме. Вспомнить ссылку не смогла, хотя все перерыла. Точно не сама придумала, я к инглишу отношусь вежливо, почтительно и на хорошей дистанции. На "Гистрионе" вот эту тему нашла http://histrio.allelves.ru/forum/viewtopic.php?p=49019&sid=155eb193a14a718ddd580149dca77660, но, имхо, с Роулинг тоже не все совпадает.
Rassda: Младшая Младшая пишет: А магия у них вообще идет не в плоскости религии, а выступает в роли нашей науки... Это тогда с твоих слов выходит, что Ро пишет, что существует целая назовём её нация БЕЗ какой-то религии вообще? По-моему, последние сообщения надо и в моей теме продублировать. С твоего, конечно, разрешения. Младшая пишет: А когда русалки - вполне себе реальные создания, из плоти и крови, и никто им не поклоняется, а просто воспринимает как другую расу разумных существ, то это не язычество. Ты меня поймала на ляпе. Про русалок было скорее к слову. Я просто начиталась кое-каких статей именно про языческие намёки в ГП. Вот они мне теперь везде и мерещатся. Я в курсе, что язычество - это поклонение силам природы, вообще-то не поклонение, а осознание себя частью природы. Но это оффтоп, и я замолкаю.
schWARzz: Rassda пишет: У меня есть некая склонность брать в рассчёт ещё и язычество. мне кажется язычество-это самая подходящая религия для волшебников...ну какое там христианство, католичество, которое отвергало колдоство как явление... Ро католичка..да и как все англичане. Rassda пишет: Во многих гарридраках их венчает Альбус. беее.....
Katrin-sun: schWARzz, а смысл в язычестве, если всему, чему поклоняются язычники они знают и умеют на практике)) К тому же я уже сказала, что у волшебников своеобразный ремейк христианства, то есть с некоторыми изменениями. И религию, я думаю, туда привнесли множество магловских отроков, которые учились в Хогвартсе и верили в бога одновременно.
Rassda: schWARzz schWARzz пишет: Ро католичка..да и как все англичане. Там ещё и протестанизм вообще-то исповедуют. Мне кажется, тему надо переименовать в "Рассуждения о неведомом или гадание на кофейной гуще". И ещё приходит на ум древняя поговорка Чем дальше в лес, тем больше дров В любом случае, темка удалась.
schWARzz: Rassda пишет: Чем дальше в лес, тем больше дров о да, черт возьми!
Младшая: Rassda пишет: Это тогда с твоих слов выходит, что Ро пишет, что существует целая назовём её нация БЕЗ какой-то религии вообще? По-моему, последние сообщения надо и в моей теме продублировать. С твоего, конечно, разрешения. Конечно, дублируй. Дело в том, что религия имеет дело с... как это сформулировать... мировоззренческой основой. То есть, она говорит о том устройстве мира, которое мы своими глазами не видим и изучить не можем (= вера). А если в "условном мире" драконы и единороги УЖЕ есть, то какой смысл верить в них или не верить?Они не сверхъестественные существа, а самые что ни на есть естественные. И тогда за отношение к тем же драконам будет отвечать не религия, а местный эквивалент науки - ну как,допустим, в нашем мире воссоздали бы динозавров. То же самое и с магией. У нас она запрещена, потому что человек может получить возможность нарушать законы природы только в обмен на договор с демонами (или в дар от Бога, что случается несравнимо реже). А если законы природы не нарушаются, как в случае применения электричества, то вере это никоим образом не вредит. Хотя лет 300 назад и самолет, и электролампочку восприняли бы как самое черное колдовство... Нет, даже не так. Вот представь себе такой расклад. В Средние века некий алхимик вызывает демона и в обмен на свою, прости Господи, душу, получает от него рецепт пенициллина. Магия? Да. Вредящая душе? Да, еще как. А в начале 20 века пенициллин находят ученые естественным путем. Да, от этого изобретения получается и вред, и польза, но это уже никакая не магия, а наука,для людей не запретная, поэтому таких по определению губительных последствий она душе не приносит... Хотя пенициллин и там, и там один и тот же.
Comma: Младшая пишет: То же самое и с магией. У нас она запрещена, потому что человек может получить возможность нарушать законы природы только в обмен на договор с демонами (или в дар от Бога, что случается несравнимо реже). А если законы природы не нарушаются, как в случае применения электричества, то вере это никоим образом не вредит. У меня сегодня День Согласия с Младшей. :)
Младшая: Comma пишет: У меня сегодня День Согласия с Младшей. :) (С моей стороны слышится постепеннно усиливающееся мурлыканье...)
Ася: Совсем не в тему, но возвращаясь к вопросу на тему наследственного дома Блеков на Гримме - имела ли миссис Блек на него права, т.к. она Блек в замужестве. Всвпоминая семейное древо Блеков, нарисованное Ро, то там указано, что и девичья фамилия у ней была такой же (Сириус и Ренгулас были Блек&Блек).
schWARzz: Ася По-моему она была Розье или....Мефлуа, но не Блек точно.
Актис: А я задам очень глупый вопрос. Нарцисса и Беллатрикс - они были сестрами или кузинами? А Сириус был их братом или кузеном? *Кузен - это же двоюродный брат, верно? Я запуталась в этих родственных узах. Караул. *
Jenny: schWARzz Актис Генеалогическое древо Блэков вам поможет
Актис: Jenny Спасибо большое! А то читаю фики, а там - то сестры, то кузины... То брат, то кузен... жутики. )) Пойду разбираться.
Ася: У меня вопрос про чистокровность. Являются ли чистокровными следующие герои ГП - все слизеринцы (одноклассники Поттера, и Бэддок), окромя Драко, Уизли, Поттер и Грейнждер, ессно, Вуд, Бутт, Джастин, все грифиндорцы (одноклассники Поттера, и Криви), Чоу, Крам, одноклассники Поттера с 2-х других факультетов, Минерва, Спраут, Люпин, Краучи, Грюм, Дамбладор. А можно и всех перечислить, кто там кто
Aira Inerre: А у меня такой вопрос. Откуда взялся распространенный в фиках сюжетный ход: Снейп - крестный Драко? А то я недавно перечитывала 1- 4 книги (правда, в переводе г-жи М. Спивак :)), и даже намека на это не встретила.
vesna: Aira Inerre Из фиков и взялся
malfaiteur: Aira Inerre а мне вообще кажется сомнительным, что Снейп может являться крестным Драко, потому что сложно даже представить, что Драко вообще крестили.
Aira Inerre: vesna: Ну вот, значит, я правильно помню - не было такого факта. :) malfaiteur: Сомнительно? Быть может... А вот, к примеру, в одном вызове на Сказках (кажется, " Родственников не выбирают ") это обстоятельство упоминалось... как само собой разумеющееся... вот и задумалась. О религии смотрите выше - очень интересные и здравые рассуждения. ИМХО, волшебники у Ро хотя бы формально исповедуют христианство (божатся и говорят " Святое Небо " они, кстати, не меньше, чем Мерлина поминают. Эх, лень цитаты искать:)) А уж как к этому Малфои относятся - знают лишь они сами ;)
Актис: Aira Inerre Интересно... Поттера крестили (по книге, крестный отец - Сириус Блэк), а Малфоя - нет?
Spreo: malfaiteur а мне вообще кажется сомнительным, что Снейп может являться крестным Драко, потому что сложно даже представить, что Драко вообще крестили. Кстати...
Aira Inerre: Актис: я ж говорю, об этом только Люц и Нарцисса достоверно знать могут :) Смотря, как они к религии относятся. ИМХО, если у чистокровных семей это " принято" (а служение Лорду не предполагает отрицание Бога и т. д. ) - скорее всего, крестили. Далеко не все ведь, проходящие обряд крещения - истинно верующие.
malfaiteur: Aira Inerre мне кажется - знаю-знаю, что не могу в данном случае опереться на конкретные указания в каноне, так что пусть будет имхо... - что Поттера вообще крестили именно потому, что его мать была магглорожденная. Кто-нибудь помнит, есть еще в каноне упоминания о каких-либо крещениях? по-моему, нет. Для того, чтобы признать христианство официальной религией волшебников, одного упоминания "святого неба", наверное, мало... остается еще рождество (получается, что из всех христианских праздников волшебники справляют только его)... *задумалась* помнится, когда я только читала ГП и ФК, меня очень удивило это празднование рождества... я до сих пор считаю, что оно там присутствует просто для того, чтобы показать более ярко, как мальчик "попал в сказку" - первое настоящее рождество, первые рождественские подарки и проч...
Aira Inerre: malfaiteur: Чего - либо о других крещениях я тоже не припоминаю(есть упоминание о каникулах на Пасху, но о праздновании ее, вроде, ни слова) Опять же Сириус - чистокровка, а крестный папа - " нехристь"... по-моему, это не допускается. Они и Сирю окрестили ради такого дела?:))) В общем, непродуманным каким-то выглядит этот аспект мира Ро, недоработанным. Что, пожалуй, и идет от ситуации в современном мире, где большинство " относится к религии как к культурной традиции " (Младшая).
Актис: Скажите, а в книгах упоминаются имена родителей Гермионы?
Зелёный чай: Актис Нет. Во всяком случае, я такого не помню. :(
Anichka: у меня такой вопрос :) я не очень внимательный читатель и память у меня дырявая :) поэтому сейчас перечитываю первую книгу и там на первом пиру Дамблдор сказал: Nitwit! Oddment! Blubber! Tweak! Спивак перевела это как "тютя, рева, рвакля, цап." а чиво это он имел в виду? я нашла вот что: Nitwit - slang for "a very stupid person" Oddment - something left over Blubber - (def. 1) excessive body fat, especially in marine animals. (def. 2) to cry noisily Tweak - to adjust slightly и?
Rassda: Anichka Не помню эту фразу, но уверена, что это аналог наших трах-тибе-дох или крабле-чего-то там-бумс. Да будет пир, одним словом. По контексту подходит?
Stella-Z: Anichka Ммм, вы знаете, а мне показалось, что Дамблдор имел в виду 4 факультета Хогвартса. Признться, я и сама не знаю, что значат сие слова.
tigrjonok: Ася У меня вопрос про чистокровность Сомневаюсь, что здесь все так просто. До выхода ГП и ПП все были уверены, что Снейп - чистокровный, потому что он УС, во-первых, и слизеринец, во-вторых. А вот что оказалось :) Так что про слизеринцев, кроме Малфоя, вряд ли можно что-нибудь сказать. Если только отталкиваться от древа Блеков, и принять за аксиому то, что все, кто там упомянут - чистокровные (что, имхо, очень правдоподобно). Про Краучей Дамби еще в четвертой книге говорил, что они чистокровные. Джастин, похоже, магглорожденный. Крам... ну, до выхода ГП и ПП я была уверена, что он - чистокровный. Теперь я бы сказала: "Точно не магглорожденный" :) Люпин - полукровка (так Ро сказала) Ах, да, еще Дин Томас. С этим интересная история. Я так понимаю, он полукровка, только сам об этом не знает :) Если мне не изменяет склероз, его биологический отец ушел из семьи, когда Дин был совсем маленький. Он был волшебник, и таким "нехитрым" способом хотел защитить семью от УСов. Эти Усы его потом и убили. О том, что его отец был волшебником ни сам Дин, ни его мать не в курсе.
Ася: Спасибо за ответ. В древе Блеков все точно чистокровные, но ведь это только предки указанных фамилий (Наджеусы, Розье и т.д.), а молодые слизеринцы могут быть и полукровками (скрытыми, хи-хи).
tigrjonok: Ася Что касается Крэбба и Розье - это маловероятно (но возможно): слишком мало времени прошло с момента их упоминание в древе Блеков. Тем более учитывая, что они - слизеринцы :) Невилл, скорее всего, чистокровный, как минимум в третьем колене (ГП и ОФ)
Stella-Z: Честно говоря, я в этом дереве не все досконально понимаю. Зачем вырезали №4, Седреллу, вышедшую замуж за Уизли? Ведь Уизли тоже чистокровные? И ещё там есть Игнатус Прюэтт. А у Молли Уизли была девичья фамилия Прюэтт, если я не ошибаюсь... она что, получается, с этой линии семьи?... *А вообще не счет чистокровности и крутости древа я бы ничего не говорила... Всего-то 5 колен Блэков известно...*
лили поттер: Stella-Z пишет: вырезали №4, Седреллу, вышедшую замуж за Уизли? Ведь Уизли тоже чистокровные? зато они маглолюбы и нищии и тем самым позорят всех чистокровных... помните как малфой младший отнесся к рону в первой книге с самого начала?
tigrjonok: Stella-Z Дело не в крутости. Просто если бы те же Розье или Поттеры не подходили по статусу для того, чтобы породниться с Блеками, их бы просто вырезали (как Уизли, к примеру). По сути дела, не важно, насколько Блеки читокровные на самом деле (допустим, мы этого точно не знаем, хотя все, что говорил Сириус указывает на крайне высокий статус семейки), важно, что они позиционируют себя как правоверные чистокровные, а, следовательно, оставляют на древе только тех у кого нет погрешностей ни в родословной, ни в репутации.
Stella-Z: tigrjonok Я вообще не могу поверить, как семья, в которой знают только 5 колен, может кичится и гордится тем, что они чистокровные и аристократичные?... Хоть убейте, не понимаю. tigrjonok пишет: Просто если бы те же Розье или Поттеры не подходили по статусу для того, чтобы породниться с Блеками, их бы просто вырезали (как Уизли, к примеру). Но ведь Поттеры (в некотором количестве) есть на древе? А кто вырезал Уизли? Что-то не припомню...
tigrjonok: Stella-Z Это Ро знает только пять колен :) В ГП и ОФ упоминается, что дерево уходит корнями в Средневековье. Так что с родословной у них все в порядке :) Да, я неудачно выразилась. Вырезали не Уизли (их там вообще нет), а Cedrella, who married Weasley. То есть эту самую леди вырезали только за то, что она опозорила род Блеков, выйдя замуж за волшебника с плохой репутацией (магглолюбца). Так что, если бы те же Розье были нечистокровными, Cygnus-у никогда не позволили бы жениться на девушке из этой семьи, или убрали бы парня с дерева, если бы он ослушался. Да, Поттеры есть. Значит, они чистокровные с нормальной репутацией. А в чем проблема?
Stella-Z: tigrjonok Это Ро знает только пять колен Цитата дня =))) В ГП и ОФ упоминается, что дерево уходит корнями в Средневековье. Так что с родословной у них все в порядке :) Тогда бы ж дорисовала =)) Или фантазии у мамы Ро не хватает? =) То есть эту самую леди вырезали только за то, что она опозорила род Блеков, выйдя замуж за волшебника с плохой репутацией (магглолюбца). Странная семейка... =\\\ Да, Поттеры есть. Значит, они чистокровные с нормальной репутацией. А в чем проблема? Наверное, их не должно было быть там. Но это имхо. =)
tigrjonok: Stella-Z Цитата дня Хорошо, не перл Наверное, их не должно было быть там Э-э-э, а почему?
asia66: Вопрос. в книгах упоминается что Дамблдор спас Снейпа от Азкабана. Снейп какое-то время там сидел или нет?(в качестве , например, предварительного заключения)?
katiger: Полное имя Альбуса Дамблдора, плиииз! А то у меня книгу унесли читать.
Jenny: katiger Альбус Персиваль Ульфрик Брайан Дамблдор.
katiger: Jenny, Спасибо огромное! Можно, я обнаглею совсем - в предыдущем своем псте забыла спросить - мне бы еще и все его звания и регалии - если только это возможно?
Jenny: katiger Вот тут про него все написано: http://www.hp-lexicon.org/wizards/dumbledore.html
katiger: Jenny, СПАСИБИЩЕ!!!
Loptr: Думается, этот вопрос сюда. Из дневника Jenny вычитала вот такое: Миссис Малфой Чтобы Снейп родился в 60 - Сириус должен родиться с 1 сентября по 31 октября Можно поподробнее о взаимосвязи их ДР? Откуда это? Умозаключение, интервью или, увы мне, канон?
Jenny: Loptr Джо говорила про Сириуса на сайте: Он никогда не имел возможности вырасти, ему было около 22 лет, когда его засадили в Азкабан, и нормальной взрослой жизни у него почти не было. Соответственно, ему должно было быть 22 на начало ноября 1981 года, что означает, что у него день рождения в 1959 году. Поскольку Джо говорила, что Ребенку, поступающему в Хогвартс, обязательно должно быть полных одиннадцать лет следовательно, если д/р Снейпа - 9 января 1960 года, то Сириус должен был родиться в промежутке с 1 сентября по 31 октября 1959 года - иначе он бы не попал со Снейпом на один курс.
Loptr: Jenny Ясно.
tigrjonok: Jenny Но если ему было около 22, это может значить и то, что в конце 81 ему было 21 и должно было скоро исполниться 22 (например, в начале - январе, феврале - 82ого) Кто-нибудь знает, на каком этаже кабинет Дамби находиться?
Талина: Господа (или госпожи) знатоки канона! У меня созрел вопрос по поводу ооклюменции и легиллименции. Оккюменция - это когда человек может закрывать разум от проникновения извне, а легиллименция - это способность читать чужие мысли или я что-то путаю?
Ася: Какие оуенки в Хогвартце и ка кони примерно соотносятся с нашими? Кто-нить слушал альбом Лоры Бочаровой по ГП? Что там и как?
malfaiteur: Ася Оценки (как соотносятся с нашими - имхо): Pass grades (проходные): O - outstanding (5) E - exceeds expectations (4) A - acceptable (3) Fail grades (неудовлетворительные): P - poor (2) D - dreadful (1) T - troll (0) пс. от 03.10. (1:40) есть вариант, что outstanding = A* ~ 5+, тогда ex.ex соответственно ~ 5 и т.д.
tigrjonok: malfaiteur, Ася Я не специалист, но, по-моему, там все несколько сложнее
malfaiteur: tigrjonok ты - ничего, что я на ты? - имеешь в виду про соотношение с нашими оценками? сами оценки взяты из ПП.
tigrjonok: malfaiteur ничего, что я на ты? Ничего. Да, именно соотношение. Просто до ОФ Гарри и Ко о таких оценках как те, что на СОВ были, слыхом не слыхивали. А их же как-то оценивали до этого. Хотя, повторюсь, я не специалист.
malfaiteur: tigrjonok да, действительно, в первых четырех книгах названий оценок нет, но, например, в пятой МакГонагалл произносит такую фразу: "I see Professor Flitwick has graded you between "Acceptable" and "Exceeds Expectations" for the last two years, so your Charm work seems satisfactory. " (глава 29, разговор о карьере аврора). Значит, оценивал же Флитвик в предыдущие два года Гарри по этой системе. Кроме того, по тексту ОФ нет прямых указаний, что раньше оценки были другими, так что это вопрос толкования. Думаю, что можно найти еще примеры.
tigrjonok: malfaiteur Флитвик не мог оценивать между тем-то и тем-то для официальных документов. Как говорили в бородатые времена: "Плюсы в аттестат не идут". Только для самого себя и для декана. МакГонагалл Поттеру это говорит для того, чтобы он знал, где именно и над чем ему нужно работать, чтобы сдать СОВ на необходимом ему уровне. Да, по тексту нет. Хотя Гермиона распрашивает близнецов про систему оценок СОВ и что они означают ("Что такое Т?" ОФ). Да, и был еще "ноль", который, как Поттеру показалось, нацарапал Снекйп в своих записях. А нолей на СОВах нет. Но дело не в этом. Просто, если мне не изменяет склероз, в Английских школах принципиально другая система оценивания. Я же не говорю, что приведенное тобой соотношение неверно Просто там все сложнее. Да, и если бы Гарри и Ко были знакомы в ситемой оценки СОВ, если бы она существовала в школе на постоянной основе, вряд ли им бы стали писать результатах какие баллы являются проходными
malfaiteur: tigrjonok предлагаю теперь вот ковыряю англ. систему - получается, что для каждого предмета возможна своя проходная оценка и для этого соответственно и указывают, какая оценка является проходной. Потому в письмах с итогами СОВ это и указали (мое ИМХО). (Потом, ну нельзя же сбрасывать со счетов то, что Роулинг просто вводит читателей в курс дела=)) Кстати, в англ. школах система оценок в младших и старших классах одинаковая (опять же, погуляла по ссылкам и не нашла подтверждений обратного). tigrjonok пишет: "Что такое Т?" Гермиона даже понятия не имеет о существовании подобной оценки а по поводу сопоставления - ну что с него возмешь, с имхо Было дело, училась в одном заведении, где нам и A B C D выставлять пытались, и нулями добивали по отдельным предметам.
tigrjonok: malfaiteur в англ. школах система оценок в младших и старших классах одинаковая А я и не говорю, что она разная. Гермиона даже понятия не имеет о существовании подобной оценки И Гарри, как ни странно, тоже Было дело, училась в одном заведении, где нам и A B C D выставлять пытались, и нулями добивали по отдельным предметам Чего мне только не выставляли за мою долгую жизнь Даже кумулятивными оценками в энное количество баллов мучали Поддерживаю :) Мерлин с ними, в оценками
malfaiteur: tigrjonok пишет: И Гарри, как ни странно, тоже что характерно, я в том своем "заведении" тоже не знала о существовании оценки "0", пока мне ее не залепили все, у меня пошел флуд, пора выгонять спать спасибо за увлекательную дискуссию
Burning_Fish: Не уверена, что вопрос по адресу, но не придумала, где еще спросить :) Я сейчас бечу перевод фика, в котором есть такая фраза: "You could have DESTROYED MY MIND with that spell!" (Речь идет об Обливиате.) Переводчик перевела слово mind как мозг... а я вот сомневаюсь: мозг там имеется в виду или все-таки рассудок? Собственно, вопрос: кто-нибудь из уважаемых знатоков может рассказать, как действует Обливиате: на софт или на железо, эээ на мозг или на рассудок? :)
Талина: А я опять про окклюменцию и легилимецию. Никто не знает разницу?
vesna: Талина Легилименция - проникновение в чужие мозги. Окклюменция - защита от проникновения в свои собственные. По моему так. :-)
Талина: vesna Целую ваши ручки!
vesna: Талина
Ася: В фильме, когда Гарри подошел предупредить Седдрика о 1 задании, тот лежал на скамеке, голова его была у другого парня, там еще мальчики и т.д., сценка та еще )))) Этот так в книге было, или находка режиссера?
Ася: Ой, а я как пишу-то, прям ужасти ))))))))
Сехмет: Кстати, о К.О. При жеребьевке на первом испытании, каждому участнику досталось изображение "его" дракона (в фильме - фигурка, в книжке, кажется, картинка). В каноне не объяснялось, что там потом с этими изображениями случилось - выкинули их, сохранили, и т.д.?
tigrjonok: Сехмет Не знаю, как все, но Гарри свою изображение поставил на прикроватную тумбочку :)) И еще подумал, что Хагрид был прав (на тему, что драконы - милые создания )
Сехмет: это-то я помню. А потом?
tigrjonok: Сехмет А потом? А кто ж его знает? Но, думаю, если он картинку сразу не выкинул куда подальше, то так она у него и осталась. Но память, так сказать :)))
Сехмет: да, я тоже так думала. Но поспрашивать стоило.
Stella-Z: Сехмет Наверное, так и осталась на полочке с фотографиями и сувенирами =)
Airien: Rassda пишет: Нимфодора Тонкс названа в честь католической святой и т.д. Ро католичка, поэтому в ту сторону и уклон. А теперь вспомним похороны Альбуса. Не было там священника! А в христианстве при похоронах это обязательно, я права? Зато русалки пели. У меня есть некая склонность брать в рассчёт ещё и язычество. По-моему, тут проще. Религией "по умолчанию" может быть какая-то форма христианства, но мир может быть так же секуляризован, как наша современность: люди празднуют Пасху, крестят детей, но мир может быть при этом и не глубоко религиозен. Так же точно в мире Ро может фигурировать такое же формальное язычество. Но дело у нее не в том, какие обряды герои справляют - а в том, что в принципе перед своей религией, христианством, Джо не погрешила, ибо моральные акценты в книге расставлены вполне совместимо с ним. Кста, полукровки и магглорожденные могут вполне в той или иной форме исповедовать религию магглов-родителей. Мне в каком-то фике очень понравилась идея, что Лили и Джеймс венчались по-маггловски, на этом-де настояли родители Лили.
Melan: У меня вопрос. Я его уже задавала в темке "Впросы к модераторам", меня послали направили сюда. Носят ли УПсы перчатки? И если носят то какие???(Там черные кожаные или розовые с котятами и цветочками)
Сехмет: А кто-нибудь помнит/знает - что преподавал Дамблдор, в бытность простым... гм... учителем?
Stella-Z: Melan Я не помню упоминания перчаток в каноне... Просмотрите кадры с 4го фильма, где Гарри с Седриком попадают на кладбище, где был монумент Риддлу-ст. Там было "собрание" УпСов. Сехмет Трансфигурацию :)
Сехмет: спасибо. А где-нибудь вообще можно почитать про преподавательский состав 1900-20ых годов?
Chergarka: Сехмет, полный список учителей с годами преподавания есть на лексиконе http://www.hp-lexicon.org/hogwarts/hogwarts_teachers.html Только там, кажется, никто не подходит
Сехмет: да, нетуть. Значит, придется мартистьюйствовать, ежели что.
Kun-hrizolit: Извините если не в тему... Кто такой низл (книзл)? Не нашла нигде((( (А а книги Гп не все читала)
лили поттер: Kun-hrizolit Kun-hrizolit пишет: Кто такой низл (книзл)? Не нашла нигде((( волшебный кот гермионы помоему
Chergarka: Низли (kneazle) - порода волшебных существ. В ГП о них ничего нет, инфа нашлась в "Волшебных тварях": "Исторической родиной низля является Великобритания, хотя в настоящее время он распространен практически по всему миру. Маленький, похожий на кошку, с пятнистым мехом, большими ушами и хвостом как у льва, низль представляет собой очень умное, независимое и временами агрессивное существо, хотя, проникнувшись симпатией к ведьме или волшебнику, может стать замечательным домашним животным. низль обладает сверхъестест венной способностью выискивать отталкивающих и сомнительных существ и без труда найдёт дорогу домой, если его хозяин заблудился." Кот Гермины - частично низль.
Kun-hrizolit: Chergarka лили поттер Большое спасибо.
Terra Nova: Дамы-господа, вопрос по канону! (с которым у меня беда совсем...) Нужна вся информация о Тонкс. А именно: - сколько лет - когда закончила Хогвартс (т.е. по сути насколько позже Мародеров училась)... или вообще не Хогвартс? - особо важно: на каком факультете была?! Потому что вроде бы гриффиндорец из Блэков - только Сириус, но что-то мне не верится, что Тонкс училась в Слизерине. На Рейвенкло не тянет, а Хаффлпафф... я так не играю:) В общем, поделитесь МАКСИМАЛЬНО ПОЛНОЙ информацией о милейшей Нимфадоре:) Можно ссылку на ресурсы, можно своими словами:) Пасиб
Black Mamba: Terra Nova Мне тож про Тонкс нужно :))) Только пока интересует возраст. Сколько ей лет? И ещё: где именно у Гарри шрам? Над левой бровью или над правой? Мне кажется, что над левой, но я не уверенна...
Chergarka: Terra Nova, Black Mamba, Тонкс 1973 г.р., окончила школу в 1991, инфы по факультету нет. Очень подробное досье есть тут, на инглиш.
Black Mamba: Chergarka Спасибо большое!!! :)))
Terra Nova: Chergarka Урря! Пасибища большое:)
Lunarcat: Скажите, а в какой книге говорится что-нибудь о семье Забини?
Chergarka: Lunarcat, в "Принце-полукровке", глава 7 - "Клуб Слизней".
Lunarcat: Chergarka Спасибо!!!!!
Ася: А что та конкретно в 6 книге про Билла и Флер?
Stella-Z: Ася Флер - http://www.hp-lexicon.org/wizards/fleur.html И вот Билл - http://www.hp-lexicon.org/wizards/bill.html Наслаждайтесь)
freiheit: Хотела узнать - а кто варил люпину ликантропное зелье последние 3 года после того как он ушел из Хога? Не сам ли?
Ася: Stella-Z , так там все на англицком (((
tigrjonok: freiheit Если мне не изменяет склероз, то прямых указаний на то, что там происходит с Люпиным и Антиликантропным зельем нет...
freiheit: tigrjonok подруга говорит, что Снейп не нанимался ему варить все время и Люпин и без него все сварит...а я что то сомневаюсь...
Сехмет: а почему или Снейп, или сам? Я думаю, вольнонаемных зельеваров в Англии достаточно. Нужно было только найти достаточно квалифицированного. Конечно, это стоило денег - неудивительно, что Люпину так плохо жилось: все средствА уходили на оплату услуг зельедела. ИМХО, вполне возможный вариант.
freiheit: Сехмет зельеваров то достаточно, но зельеваров, которые захотят связываться с оборотнем... хотя на счет средств, это по-моему оч логично
Сехмет: а не пофиг ли им, в сущности, кому зелье варить? Хорошо, англичане консервативны и упрямы, но есть же еще и, например, те же шотландцы, уэльсцы, евреи в конце концов.
freiheit: Сехмет по моему оборотень он и в африке оборотень
tigrjonok: freiheit, Сехмет На самом деле, предположить можно все что угодно, впоть до того, что раз в месяц к Люпину по доброте душевной прителают зеленые челоыечки и дарят ему это треклятое зелье Но в каноне прямо про это ничего не сказано (если мне склероз не измеянет, конечно). Есть, правда, пара моментов в ГПиПП и ГПиУА, из которых очевидно, что Люпин, во-1, точно не варит зелье сам (о чем он прямым текстом говорит Гарри в УА) и, во-2, не имел вохможность получать зелье из других источников (ГП и ПП). Там же, кстати, есть намек на то, что Снейп ему зелье больше не варит, хотя этот момент мне лично кажется спорным...
Lunarcat: Вопрос про Луну :)) Если не влом кому-нибудь, перечислите хотя бы часть глюков, которых она видела (мозгошмыги и так далее))))
Oscar8322: Всем привет! Меня зовут Оскар. У меня к вам просьба, мне по англ. яз. в универе задали написать эссе на тему '' Образ детектива на примере Пуаро и мисс Марпл''. Я не могу его написать, так как у меня не хватило времени заниматься этим делом. Если кто может, пришлите пожалуйста 1-2 страницы ваших идей на адрес Ramsi_t@rambler.ru. Спасибо!
Melan: Кто-нибудь знает на каком факультете учились Краучи(если они вообще в Хоге учились)???? И в каком фильме мы видим Помону Спараут????Я все сижу вспоминаю и все никак не вспоминается(((( Откликнитесь кто знает. Буду ПРЕмного благодарна.
Lunarcat: Melan Спраут мы видим во втором фильме, в начале. Урок с мандрагорами. На счет Краучей ничего не известно :(
Melan: Lunarcat Жаль, что насчет Краучей ничего неизвестно. Но Спасибо БОЛЬШОЕ за ответ)))
Ася: Кто читал Ро, когда слизеринцы (старшего призыва) узнали, что Лорд полукровка? Ведь у родителей (бабушек-дедушек) наверняка были сведения и воспоминания, кто откуда, кто на кам женился и т.д.? И про Снейпав когда узнали?
Ася: Кто читал Ро, когда Упсы старшего призыва узнали, что Лорд полукровка? И про Снейпа? Риддл пришел из детдома, а Снейп-то из дома. магический мир не такой уж большой, чтоб невозможно было проверить кто чистокровный, а кто нет.
Ася: Извините )))
Мышь : Вопрос для полиглотов. Когда-то давно читала, что слово "Hogwarts" означает "Лилия". Сейчас спросила об этом у гугля, но он отмалчивается =/ Никто не в курсе, это действительно лилия?
Justine_sphinx: Решила присоединиться к дискуссии, всем привет! Ася, тут можно только строить предположения, про это нигде не говорится, оба могли это с успехом скрывать или же кто-то об этом все таки узнавал, особенно в случае со Снейпом. Melan, насчет старших Краучей точно не ясно, но младший, мне кажется точно учился в Хогвартсе, он уверенно себя там чувствовал Лже-Грюмом. И у меня есть предположение (может оно кому-нибудь уже приходило в голову, не знаю), что Барти мог учиться и водить дружбу с Регулусом, по возрасту и по характеру они вполне совместимы)), соответственно в Слизерине. Но это лишь фантазии =) Мышь, да, lexicon тоже говорит о лилиях http://www.hp-lexicon.org/hogwarts/w_pl_hogwarts.html (там вниз немного надо мотнуть)
Ася: А на каком факультете (и школе) учились Андромеда, Нарцисса, Эйлин Принс? Люпин полукровка по матери или отцу?
Ася: Ну и историю Эйлин и Тобиаса. Про мать Риддла мне сказали, что она была влюблена в его отца, приворотное зелье и и.д. Правда не написали, умерала она сразу после родов или нет. Где-нибудь есть семейное древо Поттеров, Лонгоботтомов, Уизли, Малфое и других слизеринцев?
Элвайза: Андромеда, Нарцисса, Эйлин Принс Слизерин, скорее всего.
tigrjonok: Господа, в каноне упомянуто, какого цвета глаза у Молли Уизли? И факультет, на котором она училась?
Элвайза: tigrjonok Надеюсь, не опоздала с ответом? Молли, вероятно, училась в Гриффиндоре, потому что в ФК Рон упоминает, что оба его родителя закончили этот факультет.
Львёнок: Jenny пишет: Ребенку, поступающему в Хогвартс, обязательно должно быть полных одиннадцать лет следовательно, если д/р Снейпа - 9 января 1960 года, то Сириус должен был родиться в промежутке с 1 сентября по 31 октября 1959 года - иначе он бы не попал со Снейпом на один курс. Но по-моему, если я не ошибаюсь, у Ро сказано, что днюха Герми 19 (вроде) сентября, а значит, 1 сент. ей еще 10, или уже считается за 11? Или я что-то путаю, зачитавшись фиками?
ritkin: Львёнок пишет: Ро сказано, что днюха Герми 19 (вроде) сентября, а значит, 1 сент. ей еще 10, или уже считается за 11 19 сентября 1979 года. Мальчишки - 1980-го.
Львёнок: ritkin Ааа.. Спасибо за разъяснение, хотя я думала, что она их младше...
Ася: И все-таки какого цвета волосы у Панси?
Элвайза: Ася В каноне об этом не упоминается. В фильме она - брюнетка.
Львёнок: Элвайза А мне где-то слышалось, что Панси - толстая блондинка... Ведь надо же Малфою марку соблюдать! Хотя, я не могу вспомнить, где было сказано, что Панси - невеста Драко???
Ася: А мне говорили, что в пятой или шестой книге напсиано, что она темно-рыжая )))
Ася: Перечистите, плизз, предметы обязательные в Хогвартсе, и те предметы, которые можно выбрать.
Элвайза: Ася М-м-м... травология, заклинания, зелья, трансфигурация, история магии, защита от темных искусств - обязательные. Нумерология, древние руны, маггловедение, уход за магическими существами, прорицания - на третьем курсе по выбору. На первом есть еще и полеты. Это все, что вспомнила.
tigrjonok: Ася Еще астрономия. Тоже обязательный
Ася: Спасибо. Значит, можно было ходить только на обязательные, а выбор не делать?
tigrjonok: Ася Нет. На 1 и 2 курсе они изучали только обязательные предметы, а на 3-ем к обязательным добавлялись курсы по выбору. Как минимум два
Ася: Спасибо за ответ.
Сехмет: Роулинг случайно не объясняла, какие системы исчисления были приняты в магическом мире? Уж больно у них денежная система странная.
tigrjonok: Сехмет Мне не попадалось. А денежная система магов пародирует английскую, которая тоже левая (во всяком случае, очень на это похоже).
Сехмет: Да? Я думала, у англичан какое-то ненормальное количество "видов", но все исчисление круглое. То есть никакой скрытой логики тут нет? Жаль.
Ilmira: У меня вопросы: Кто такой Руфус Скримджер? Откуда он взялся? И как вообще проходят выборы у Роулинг?
tigrjonok: Ilmira Кто такой Руфус Скримджер? Министр Откуда он взялся? До того, как стать министром, он был главой аврората И как вообще проходят выборы у Роулинг? Это знает только сама Роулинг :))) (если я не ошибаюсь, информации по этому вопросу нет)
Ася: В фиках часто пишут, что Тонкс была влюблена в Сириуса, а потом в Люпина. Правда ли это? И что там с ее Патронусом (или Патронусами)? И еще вопрос. Семья Уизли не очень приветствовала Флер (до того как Билл пострадал? Почему?
Sige: Ася *осторожно* а книжку почитать? :-) Нет, я понимаю, когда кто-то что-то забывает, какие-то детальки теряются, но такие вопросы явно свидетельствуют о том, что книги не читаны вообще.
Ася: Так я поэтому и спрашиваю )))) После фэндома из 6 книг и слеша читать канон............это жестоко, ведь ведь там нет гарридраки и снюпинов!!! И Ро не порадует слешеров ни за какие деньги )))
Sige: Ася Это не жестоко, это, на мой взгляд, более чем логично. Потому как все-таки Роулинг - создатель мира и персонажей, в которых играют фикрайтеры. Хотя, конечно, еще логичнее было бы сначала прочитать ее книги - а потом уже приниматься за фанфикшен. А задавать подобные вопросы по содержанию книг - на мой взгляд, несколько... ну, странно. С таким же успехом можно было бы попросить изложить вам краткое содержание каждой книги канона - как, знаете, делают издания "Войны и мира" на 20 страницах. Все-таки эта тема называется "Вопросы знатокам канона", а не "Вопросы тем, кто удосужился, в отличие от меня, канон прочитать" :-)
Джайа: Ася Ну, если вы так хотите это знать... Тонкс не была влюблена в Сириуса. Он ее дядя, вообще-то. :) Это Гарри так решил, потому что она грустная ходила и т.д., а Сириус как раз погиб. А в конце шестой книги оказалось, что она влюблена в Ремуса. А Флер - ну вас бы не бесила бы такая невестка? ;))) А вообще, Вик права: книжки почитайте, там все написано.
Ася: Ну, если я познакомилась с ГП через кроссорверы с миром Толкиена (реалити-шоу), а до этого ГП мне был как-то по барабану, а было это накануне 6 книги...................то вряд ли стоит. Кстати, Войну и мир могу изложить на 4 страницах ))) Так как критиковать героев, которых не любишь, очень легко ))) Но в чем-то вы правы, так что ухожу без очередных вопросов.
juliete: Кто-нибудь может сказать, в каком городе расположен дом Снейпа, а в каком живут родители Гермионы? Заранее спасибо всем ответившим.
Sige: juliete Этого в каноне нет. В фандоме наиболее распространены версии Галифакс и Манчестер (по наличию фабрики и речки). По поводу проживания родителей Гермионы тоже ничего нет.
juliete: значит, у меня полная свобода действий, хоть в Париж их могу поселить!
белый хайратник: Помогите, пожалуйста, разобраться с тем, как же все-таки выглядит в Блейз Забини? Доводилось встречать упоминания, что он (как это называется?) афроангличанин. Но не помню, где это было написано в книгах Роулинг, совершенно. Может, это в ее интервью было? Или опять в Россмэновском переводе ( ) что-то упустили? Кто читал в оригинале, помогите, пожалуйста, если не трудно
Элвайза: click here Все, что есть на Лексиконе.
Sige: белый хайратник Упустили в переводе, видимо. В книге ясно написано, что он black. "tall black boy with high cheekbones and slanting eyes". Красивый, в общем, и совершенно определенно чернокожий :-)
белый хайратник: Элвайза, Sige, большое спасибо за информацию кстати, наверное вряд ли он африканец: с "раскосыми, миндалевидными" глазами Скорее, с островов каких-нибудь, как считаете?
Sige: белый хайратник Ну, я думаю, что родился-то он в Англии, а вот в крови у него такого может быть намешано... Учитывая то, что имя у него французское, фамилия вроде как итальянская, и еще упоминается, что его мама - женщина потрясающей красоты (да еще и с весьма бурной биографией :-))
белый хайратник: Sige, спасибо. Что-то вроде этого мне и видится
wandarer: пожалуйста помогите разобраться с ростом и комплекцие старшего поколения в книге... я была совершенно спокойна полагая, что кроме Хагрида два самых высоких персонажа это Снейп и Дамблдор... но данное замечание меня просто вышибло из колеи( и все мои тшательно выстроенные характеристики разлетелись на мелкие осколки:_(, не хочу опираться на фильм, это слишком привязывает к актерам) ГП и ОФ, стр. 485 "...сказал, поднимаясь, Сириус. Он был значительно выше Снегга..." Вот нависнешь над человеком, который ниже тебя, но приблизительно такой же по комплекции - и он покажется тебе маленьким, и если худой, то ещё и хрупким. помогите пожалуйста, просто лопатить по этому поводу все 6 книг слишком жестоко, наверняка у многих память получше чем у меня) особенно интересуют соотношения в росте *Сириус\Ремус\Питер\Снейп* *Дамби\Минерва\Филч\Помфри\Снейп* *Волди\Люциус\Белла\Нарцисса\Макнейр\Снейп* буду очень благодарна
Львёнок: Я никак не могу вспомнить где упоминалось то, что Снейп жил(живет?) в Тупике Прядильщиков. В куче фиков это есть, но в книге абсолютно не помню было или нет. Кто-нибудь знает?
tigrjonok: Львёнок В шестой книге во второй главе
Sige: wandarer Все, чем могу помочь - Дамблдор и МакГонагалл совершенно определенно упоминаются как tall. Питер, так же определенно, низенький. Про остальных не знаю. Львёнок Вообще-то и сама вторая глава шестой книги называется Spinner's End :-)
hatschi waldera: "Но тут, сквозь туман, он различил - и его окатило волной ледяного страха - медленно поднимающийся над котлом чёрный силуэт высокого, худого, похожего на скелет человека." Волдеморт после возрождения собственной персоной. Мне тоже, кстати, непонятно, как их всех соотнести. Дамби тоже описан, как высокий (еще и стройный %), Сириус... Сложить бы их друг в друга, как матрешек, и глянуть.)
Львёнок: tigrjonok Sige *Хлопнула себя по лбу* Точно! Спасибо большое! *побежала перечитывать*
juliete: Да уж, задачка с ростом ещё та! В принципе, мы же их всех видим глазами Гарри, а ему от 11 до 16 лет, т.е. пракитически любой взрослый выше него, а, значит, "высокий". а вот между собой их соотнести сложнее... а у меня такой вопрос - Кормак МакЛаген на каком факультете учится - Гриффиндор или Равенкло? Ой, прошу прощения! Благодаря Элвайзе вопрос снимается, Лексикон - всё-таки классный справочник!!!
juliete: АУ, люди! Помогите, пожалуйста! Каким словом, односложным и достаточно нейтральным, может выругаться герой мира тети Ро? Чтобы получилось, как аналог нашему "блин". Пли-и-и-и-з! Всем заранее спасибо
Мать Метели: juliete , в каком контексте? Абзац приведите (или привеДИ - не знаю, на "ты" или на "вы"?))) И кто герой? И жанр повествования? Ангст - это одно, стёб - это другое. И где происходит действие?
Сехмет: juliete, существует универчальный вариант - "черт!".
juliete: Мать Метели, привожу цитату: Гарри в очередной раз поднял руку, чтобы потереть лоб для стимуляции мыслительной деятельности, и наткнулся на жёсткую ткань бейсболки. - ...! – раздражённо выругался он. – Гермиона, неужели эта штука так необходима?! Время действия после 6-го курса, Лондон, жанр приключенческий, рейтинг RG-13. Сехмет, если никто не подскажет более подходящего варианта, то придется использовать "чёрт". Но я пока не потеряла надежды...
Мать Метели: juliete , здесь правда подходит "Вот чёрт!", либо какой-нибудь "Василиск тебя задери", "Гиппогриф тебя забодай" )) Если можно так сказать про гиппогрифа))
Сехмет: ...! – раздражённо выругался он. – Гермиона, неужели эта штука так необходима?! После шестого курса он и материться мог начать. Нет, я не предлагаю, это просто мысли вслух. Да, тут как раз что-то в духе "черт!" или "проклятье!", вряд ли Гарри стал бы употреблять немаггловские ругательства.
Sige: juliete Да "Мерлин", конечно! :-) Или "Мерлиновы яйца" :-))
Sige: Сехмет пишет: вряд ли Гарри стал бы употреблять немаггловские ругательства По-моему, ругательства - это как раз то, что человек первым делом перенимает, оказываясь в новой культуре/языковой среде. Почему это он не стал бы употреблять? Наслушавшись Рона, допустим, в течение шести лет :-))
juliete: Я хотела именно магическое ругательство, и чтобы слово было односложным. Похоже, что такого еще не придумали. Вот и придется остановиться, наверно, на бедном-несчастном Мерлине, которого так часто поминают в волшебном мире... Всем спасибо!!! Но если появятся другие варианты - с удовольствием приму!
Сехмет: Sige, ну, по моим наблюдениям, экспрессивный лексикон составляется приемущественно до десяти лет (и тут мы видим набор стандартных ругательств - наверняка, и Вернон в семейных ссорах называл жену "сукой", и уж конечно Дадли не приминул попробовать на Гарри все сова, услышаные на улице). "В новой среде" действительно легко перенимаются ругательсва, но "в сердце" они обычно не идут - подстраиваясь под окружающих, иногда, их употребляют, но по-настоящему от души ругаются только так, как в детстве научились. По-моему, так(с).
Dora Renaissance: У меня вопрос про змею Волдеморта. Когда она появилась? Какая у нее мм... (не знаю, как это называется) порода (или вид)? Что о ней вообще известно?
Диана Шипилова: Dora Renaissance Известно только, что ее зовут Нагайна. Про вид у Роулинг не написано ничего, но есть основания полагать, что это кобра - из-за аллюзии на "Рикки-Тикки-Тави". Впрочем, это, конечно, не точно. В начале "Кубка Огня" она была, а до этого... история вроде умалчивает.
Dora Renaissance: Диана Шипилова Спасибо
Ася: Питер Питегрю, Крэбб с Голйом и некоторые другие ученики считаются более слабыми по сравнению с другими, т.е. со средними (про очень одаренных не пишу). Ро нигде не говорила, а зачем вообще в Школу берут слыбых? Они, конечно, обладают кое-чем, но все равно. Или предполагается, что их должны научить и развить способности в магии?
Sige: Ася Затем, что они тоже волшебники.
Ася: Sige , ясно. Но учеба как таковая не помогает абсолютно всем волшебникам? Кто-то сильней, кто-то слабей. А кто-то вообще может только Люмос или что-то чувствовать. Сразу вспоминается Порри Гаттер )))
tigrjonok: Ася Насколько я помню, Питера в каноне сравнивали именно с одаренными. И он в любом случае обладает не особо слабыми способностями, ибо способен выполнить Аваду. Ася пишет: А кто-то вообще может только Люмос или что-то чувствовать. С чего вы это взяли? В каноне нет, насколько я помню, ничего даже близко похожего.
Ася: tigrjonok , ну я про то, что не все дабмиками и ридликами становятся, не говоря уже про мерлинов ))) Потому и упонянула про Мытько с Жв-м, у них там хорошо про магическую силу было.
juliete: кто-нибудь знает, когда день рождения Луны Лавгуд? поделитесь своими соображениями, пожалуйста.
Фаина: Почему Нарцисса в шестой обратилась именно к Снейпу? Ро в седьмой об этом нигде, случаем, не упоминает?
Sige: Фаина *удивленно* а что, у нее были варианты? Ей могло прийти в голову обратиться к МакГонагалл, допустим, или к Фиренце? :-))
Фаина: Sige Благодарю, за столь быстрый отклик. Боюсь, я неверно сформулировала вопрос. Видите ли, после прочтения этой сцены у меня возникло странное ощущение, что Нарцисса... нравится профессору, что ли. Потом, правда, я услышала о Лили , но... Ну, может, дружил он с Люцем или Нарси, или... ну, хоть что то? Или, наоборот... Ведь, в принципе, особой необходимости давать Обет не было. Ну, подловила. Подумаешь. При желании, можно было как-то отмазаться, наехать, типа : " Ты сомневаешся в правильности решения нашего господина?", еще как-нибудь. А тут он с ходу подписывается. Единственное объяснение, которое приходит в голову, что профессор, будучи дальновидным, думал о такой возможности сам, учитывая состояние Альбуса, а просьба Нарциссы сыграла на руку.
Sige: Фаина Ну, насчет дружбы - насколько я понимаю, никаких доказательств дружбы не было, хотя Нарцисса сказала, что, мол, вы с Люциусом были друзьями - но в английском слово friends менее обязательно, оно может означать и что-то вроде "хороших знакомых". С другой стороны, Драко у Снейпа шесть лет в любимчиках - я думаю, он (Снейп) всяко за него ответственность чувствовал и т.д. Плюс там была Белла, от которой так просто не отмажешься - она в случае чего Волдеморту своими подозрениями всю плешь проест, а это Снейпу в тот момент было меньше всего нужно. Да и, если вы заметили, в процессе дачи Нерушимой клятвы требование Нарциссы выполнить, если будет нужно, дело за Драко, совершенно застало его врасплох - вон, у него даже рука дернулась. Я полагаю, в тот момент он успел с жизнью распрощаться, потому что совершенно не собирался убивать Дамблдора. Ну, это я так думаю :-) А дополнительных объяснений Роулинг давать не стала - полагаю, из соображений, что читателям достаточно будет и того, что уже написано :-) Она вообще не любит разжевывать, надо сказать :-)
Фаина: Sige Спасибо вам большое! Очень понравились ваши предположения - логичны и убедительны. Жаль, что Роулинг на этот счет ничего не сказала. Но, как вы правильно заметили, разжевывать она не любит. Тогда истолкую по-своему.
Фаина: Может, кто-нибудь поможет мне разобраться с датами? Меня всегда мучили сомнения на этот счет. Гаррик родился в июле 1980 года. Следовательно, Лили находилась в интересном положении где-то с октября по июль. А когда было произнесено пророчество? Судя по тому, что Снейп искал работу, школу они закончили. А Гарри к тому времени уже родился? Или был, так сказать, в процессе? И указала ли Ро, когда именно поженились Лили и Джеймс ( я имею в виду скорее месяц, а не год)? Могли ли Поттеры быть неженаты на момент произнесения пророчества?
Sige: shiva_lain 31 декабря. Год вроде бы 1926 - если верить Лексикону. Фаина Насчет точной даты произнесения пророчества не помню, но Гарри еще точно не родился - в пророчестве будущее время will be born. В Лексиконе еще говорится, что пророчество было сделано в 1979. Если учесть, что оно было сделано во время интервью по поводу устройства на работу, получается, это лето. Значит, Лили еще даже не беременна. По поводу того, когда у них была свадьба, - в Лексиконе указано, что между летом 78 и зимой 79-го. Правда, не знаю, откуда они это взяли :-)
Sige: juliete Посмотрела в Лексикон - даты рождения Луны нет.
Фаина: Sige Спасибо огромное! Я даже не ожидала, что так быстро получу ответ на свой вопрос. Значит, я могу смело предположить, что очередность была следующая: пророчество, свадьба, рождение Гаррика. Вы меня очень выручили. Благодарю.
shiva_lain: Sige спасибо)))
Keara Jane: Можно один вопрос? Мне срочно нужно знать, когда именно, то есть в какой книге точно говорилось о том, что дементоры перешли на сторону Волдеморта? Это было в пятой книге или уже после? Заранее благодарна.
tigrjonok: Keara Jane В пятой. Официмальное заявление министерство сделало в конце ГПиОФ, то есть в 1996. Но я так понимаю, что фактически хотя бы часть дементоров перешла на сторону Волдеморта гораздо раньше
Keara Jane: tigrjonok Cпасибо) Так...а после пятого курса,после провала в Министерстве Люциус Малфой ведь сел в Азкабан, если я не ошибаюсь..?
tigrjonok: Keara Jane Да :)
tin: Мой вопрос не столько к знатокам канона, сколько к тем, кто знает английский быт: Какое образование мог получить Гарри до Хогвартса?
Лиона де Мион: как какое?! младшее школьное.....
Keara Jane: Так, у меня ещё два вопроса...)) 1. Если мне не изменяет память, то Гермиона собиралась на летних каникулах куда-то с Виктором Крамом, так? После какого курса это было, не подскажите? 2. Можно ли аппарировать из Визжащей Хижины? Заранее премного благодарна =)
Lady Milford: tin пишет: Мой вопрос не столько к знатокам канона, сколько к тем, кто знает английский быт: Какое образование мог получить Гарри до Хогвартса? Общеобразовательное начальное. Keara Jane пишет: 2. Можно ли аппарировать из Визжащей Хижины? Это Хогсмид, там нет аппарационного барьера, так как он за пределами Хога. Так что, я думаю, можно. Keara Jane пишет: 1. Если мне не изменяет память, то Гермиона собиралась на летних каникулах куда-то с Виктором Крамом, так? После какого курса это было, не подскажите? После четвертого. Статья Риты Скитер - Крам пригласил Гермиону к себе в Болгарию после второго испытания.
Keara Jane: Lady Milford о, спасибо преогромное)
Sige: Keara Jane пишет: Если мне не изменяет память, то Гермиона собиралась на летних каникулах куда-то с Виктором Крамом, так? Вообще-то Гермиона никуда не собиралась. Виктор ее пригласил - это да. Но я не думаю, что она в итоге поехала. Тем более что у нее и с родителями-то получилось совсем мало времени провести - когда Гарри в пятой книге попадает на Гриммольд-плейс, Рон с Гермионой уже давно там.
tigrjonok: Keara Jane, Sige Вообще, строго говоря, мы не знаем, собиралась она или нет. На прямой вопрос Рона "Что ты ему ответила" Гермиона не ответила. А то, что таки в Болгарию она не поехала, вполне объяснимо: все-таки Лорд нежданно-негаданно возродился, не до Болгарии стало :))
tin: Lady Milford я не верно сформулировала вопрос, какие предметы входят в "Общеобразовательное начальное", читать и писать, считать, это понятно. А другие предметы есть?
Sige: tin Вы по-английски читаете? Вот статья про английское образование: http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_the_United_Kingdom Разумеется, в праймари скул изучаются все основные предметы, как и в России, не только чтение и письмо.
tin: Sige пишет: Вы по-английски читаете? нет. Спасибо за ответ. И маленькое уточнение: сколько лет он успел отучиться?
Sige: tin Учитывая то, что в английскую школу идут с четырех, то, получается, семь. Раз не читаете, перевожу: Образование осуществляется согласно National Curriculum, в который входят предметы: английский, математика, наука (Science - видимо, аналог наших физики/химии/биологии), дизайн и технология, информация и коммуникативные технологии, история, география, современные иностранные языки, музыка, искусство и дизайн, физическая культура, гражданственность и религия. Все эти предметы в primary school преподаются одним учителем (возможно, так же как у нас, некоторые предметы вроде физ-ры ведут отдельные преподы). Еще в статье указано, что иностранный язык до недавнего времени не включался в программу primary, но сейчас все дети его изучают. Плюс преподаватель в начальной школе обязан учить детей независимой мысли, работе в группе и поведению в обществе.
Латэна: У меня есть пара вопросов - из какого меха шуба Хагрида? Как зовут родителей Гермионы и где они живут? В каноне упоминались родственники учителей Хогвартса? Существует ли расписание предметов? И кем оно составляется? Сейчас составляю скелет дженового фантика и мне очень нужны эти сведения.
Sige: Латэна У Хагрида шуба moleskin, насколько я помню. Имена родителей Гермионы и место их проживания в каноне не упоминается. Упоминается только, что они дантисты, что ездили с Гермионой во Францию и ходили в поход в Динский лес :-) Родственники учителей не упоминались. Если не считать брата Хагрида, конечно :-)) Расписание, конечно же, существует. Не знаю, на всю ли школу, но гриффиндорское, насколько я поняла, составляет МакГонагалл - судя по тому, что она это расписание детям выдавала (см. одну из начальных глав шестой книги).
Ведьма: Подскажите пожалуйста, а Роулинг не говорила, на ком все-таки женился Драко?
Sige: Ведьма Нет.
Ведьма: Sige Спасибо. А то я слышала версию, что это Луна была...
Sige: Ведьма Луна вышла замуж за внука Ньюта Скамандера, автора книги "Fantastic Beasts and Where to Find Them".
Lady Milford: Латэна пишет: Существует ли расписание предметов? И кем оно составляется? Расписание, безусловно, существует - оно выдается 2го сентября, этот момент в большинстве книг описан. С одной стороны, оно выдается деканами. С другой стороны, совместные уроки зельеварения у Гриффиндора и Слизерина - инициатива Дамблдора, явно не Снейпа. =)) Из чего я могу заключить, что расписания составляются деканами, но утверждаются директором.
Sige: Lady Milford пишет: другой стороны, совместные уроки зельеварения у Гриффиндора и Слизерина - инициатива Дамблдора, явно не Снейпа. =)) А по-моему, это как раз вполне может быть инициативой Снейпа. Самых нелюбимых как раз легче терпеть рядом со своими :-) Заодно и отношение к тем и другим лишний раз продемонстрировать, чтоб не забывали :-) Но, вообще, на мой взгляд, расписание в школе могла составлять для всех факультетов МакГонагалл - как замдиректора (так же как в российских школах его составляет завуч). Если каждый декан будет составлять свое расписание - может возникнуть большая путаница :-) Другое дело, что и пожелания каждого учителя при составлении расписания могут учитываться.
Ведьма: Sige Спасибо еще раз! Роулинг это в каком-то интервью потом говорила, да? Оно только на английском языке существует или его уже на русском где-то перевели?
Sige: Ведьма Все для вас :-) http://www.jkrowling.nm.ru/interview/chat_300707.html
Ведьма: Sige Рассыпаясь в благодарностях, убежала читать))
Lady Milford: Sige Sige пишет: А по-моему, это как раз вполне может быть инициативой Снейпа. М-м, но ведь постоянно этим возмущался? Или я путаю канон с фиками?.. Sige пишет: Но, вообще, на мой взгляд, расписание в школе могла составлять для всех факультетов МакГонагалл - как замдиректора Да, точно! Муа совсем забыл об этой ее должности.
Sige: Lady Milford Lady Milford пишет: М-м, но ведь постоянно этим возмущался? Честно говоря, не помню такого. Если кто-нибудь ткнет в цитатку - тогда соглашусь :-)
Lady Milford: Sige Надо будет поискать. =)
~Химера~: Это наверно глупый вопрос, но кто учит магов читать и писать, а также складывать 2+2 Ну с полукровками понятно , они ходили в нач. школу, а остальные???
Мистери Реддл: ~Химера~, родители учат. Ро в интервью говорила. что малолетних волшебников обучают их родители. ЗЫ: О, я тоже такую авку использую:) Правда не здесь и попросила создателя сделать мне из нее именную:) А у меня вот тоже вопрос возник... Нет ли где-то сведений о том, какие вторые имена у Дурслей Вернона и Дадли? И на ком женился оный Дадли?
Фаина: Подскажите пожалуйста имена родителей Джеймса Поттера.
Ирма: Гарольд Поттер и Доре(э)я Блек
Фаина: Ирма Спасибо.
Sige: Ирма *с любопытством* это вы откуда взяли такую информацию? В каноне об этом нет ни слова. На древе Блэков упоминаются Чарлюс и Дорея Поттер - и что у них был сын, без указания имени. Но нигде нет подтверждения, что это - именно родители Джеймса, а не просто какие-то родственники.
Dancer-Joker: Помогите, пожалуйста! Обращаюсь ко всем знатокам канона с просьбой-вопросом: Луна, когда общается, очень часто использует имена всяких явлений, от которых большинству, особенно Гермионе, бывает просто дурно. А никто не знает, какой у этих слов (явлений) официальный перевод на русский язык? Можно тот, который закрепился в фандоме, а не тот, который официальный в книжках. Не смогла найти ничего по этой теме в своих залежах на жестком диске... А очень надо!
Sige: Dancer-Joker Обычно она не про явления говорит, а про разных существ. Вам про них хотелось бы узнать? Кажется, в фандоме вполне себе то, что в официальных книжках было, фигурирует. Нарглы вообще никак не переводятся - они и есть нарглы по-русски :-) Еще были, кажется, мяторогие храпсы, а также балобольные шицы и мусоропрыги. Во всяком случае, в нашем (АБ-шном переводе) используются именно эти варианты названий.
Jacquiline: Sige Спасибо! Dancer-Joker задавала вопросы по моей просьбе. Именно эта живность меня и интересовала! Спасибо!
juliete: Скажите, кто-нибудь знает имя матери Луны Лавгуд?
Sige: juliete Unnamed witch who died c. 1990, when Luna was nine years old. First name unknown. (с) ГП-лексикон. Вольный перевод - ее имя нигде не упоминается, умерла в 1990, когда Луне было девять лет.
juliete: Sige спасибо большое!
эла: Нужна помощь! Уже несколько раз натыкалась на то, что Блейз Забини чернокожий, перетрясла пару переводов, но не смогла нигде найти этого (или пропустила? ), не подскажите, откуда это? На викпедии "темноволосый, высокий смуглый парень с высокими скулами и раскосыми глазами", там же сказано, что он был убит Амикусом Кэрроу (на станице эпизодические персонажи) И упоминается ли где имя его красавицы-матери? И где можно подчерпнуть информацию о системе кредитования населения в Великобритании за последние лет 40? (зависимость размера кредита и процентов от наличия детей, ипотека, доход семьи и т.п.) ?
Мюмла: эла пишет: Уже несколько раз натыкалась на то, что Блейз Забини чернокожий, перетрясла пару переводов, но не смогла нигде найти этого Насколько я знаю, это неточность перевода . В оригинале "высокий черный парень".
эла: Мюмла , пасибочки вот всегда так в самом важном месте в оригинал не сомтрю... интересно, он в маму или папу?
Sige: эла Про систему кредитования - попробуйте спросить в жж-сообществе hp_britenglish. Оно, правда, больше посвящено языковым вопросам, но и по подобным моментам там с удовольствием вам дадут справки - или по крайней мере ссылки, где искать. Только там, естественно, нужно по-английски спрашивать - это англоязычное сообщество. По поводу Забини - да, очевидный ляп перевода. Black в описании внешности героя должно переводиться совершенно однозначно не смуглый, а черный - в смысле чернокожий.
эла: Sige , спасибо! попробую...
Прохожий: В "ГП и ТК" (росмэн) наткнулась на фразу: "Малфой презрительным взглядом окинул скромное жилище лесничего. - Я искал директора, ПОЗВОНИЛ в школу, и мне сообщили, что директор у вас". Я как-то пребывала в уверенности, что сие невозможно В оригинале он тоже ЗВОНИТ в Хогвардс?
Ira66: Прохожий Тут неточность перевода. В оригинале использовано слово "called" - "позвал", "связался" (в т.ч. и по телефону) Сегодня этот глагол употребляется чаще всего именно как "позвонит" - в обыденной речи. Переводчик, скорее всего, пошел по пути наименьшего сопротивления и не подумал, что в данном контексте перевод получится дурацким.
Прохожий: Ira66 Спасибо Я уж было решила, что для Малфоя нет ничего невозможного
zwillinge: Увы, не смогла асилить 9 страниц, поэтому извиняюсь, если вопрос уже был: Откуда у Невилла взялся меч Годрика Гриффиндора в 7-й части (т.е. конкретно откуда - понятно)) но вот откуда меч появился в шляпе, если они (имеются ввиду Гарри и ко) отдали его Крюкохвату? ляп Ро или я не поняла чего-то..?
эла: Это из какого-то интервью РО, но не нашла из какого именно, увы - Грипхук ошибался в том, что вещь, сделанная гоблинами, принадлежит только им. Поэтому Невилл, как настоящий Гриффиндорец, попросив о помощи, смог вызвать из лап хитрого гоблина меч Гриффиндора
zwillinge: эла, 0о.. шляпа вроде портала получается.. спасибо за информацию)
Малфой: У меня вопрос: что носят волшебники под мантией? Насколько я понимаю, мантия это нечто вроде халата или пончо (простите, я не сильно разбираюсь в этих делах), то есть, ноги голые. Было бы очень смешно и нелепо, если бы у Люциуса Малфоя из-под мантии торчали бледные волосатые ноги... Но в "Кубке Огня" во время Чемпионата по квиддичу волшебникик для конспирации переодеваются в магловскую одежду, и ясно дается понять, что брюки и рубашки они видят впервые. Как быть?
Kruella-de-Vill: Малфой По рождественским подаркам Уизли, можно предположить, что слово "Свитр" им известно. А насчёт брюк... лично я не верю, что маги не носили брюки (какие-небудь классические), может им не были знакомы джинсы? По воспоминаниям Снэйпа под мантией у него было только нижнее бельё. А что касается голых ног, то возможно они носили гольфы или ласины, хотя в книге об этом не сказано.
Incognito*: Kruella-de-Vill Отец Сириуса брюки носил, факт - их Кричер пытался заныкать. Стало быть, даже в консервативной среде магловской одеждой они не считались.
эла: zwillinge , да, классная вещица эта шляпа Малфой , с одеждой там не все понятно. Фадж в 3 книге в дырявом котле поправлял брюки точно, когда скинул то ли плащ (вроде так тоже можно перевести), то ли мантию (это в переводах). Но штаны точно были :)
эла: Incognito* , а как там в оригинале? я после 7 книги Росмэну боюсь уже доверять: они из Мерлиновых штанов сделали и трусы, и кальсоны и брюки О! Кстати! У Мерлина что-то из этого было :)
Incognito*: эла Нет у меня этой главы в оригинале - пятый том читала частью с экрана, частью в распечатках. Но по памяти - кажись, trousers там было.
эла: Incognito* , да, точно: 'Kreacher wasn't quite as devoted to him as to my mother, but I still caught him snogging a pair of my father's old trousers last week.'
M.Volens: А меня вот такой вопрос. Как маги попадают на платформу 9 и 3/4, им что, через весь маггловский вокзал надо идти пока они в портал не зайдут? Что-то не очень представляю как семейство Малфой продирается сквозь толпу магглов
Kruella-de-Vill: M.Volens Насколько я помню в книгах это не указано Но я думаю, они апарируют
бурная вода: Kruella-de-Vill M.Volens У меня после ГП4 четкое ощущение, что с детьми, неумеющими аппарировать, этого сделать нельзя. Так что скорее - камины или посадочная площадка для метел (если есть способ лететь невидимо для маглов.) Кстати, Уизли не разу не аппарируют на платформу или с нее.
tigrjonok: бурная вода В ГП6 Дамблдор аппарировал с Гарри, так что, видимо, все-таки можно. Я думаю, Уизли туда не аппарировали. потому что детей слишком много, а их только двое. Думаю, припятствий для апарации на платформу 9 и 34 нет, просто не все хотят это делать - кумо-то удобнее на метлах, портключами (если они там есть, что вооще не факт) или вообще маггловским способом.
Kruella-de-Vill: tigrjonok пишет: В ГП6 Дамблдор аппарировал с Гарри, так что, видимо, все-таки можно. Я думаю, Уизли туда не аппарировали. потому что детей слишком много, а их только двое.А я только об этом подумала ... Насчёт портклучей - сомневаюсь, на их создание надо разришение Министерства, помните Чемпионат по квиддичу... А вот камины - очень может быть, как в главном холе Министерства
tigrjonok: Kruella-de-Vill Насчёт портклучей - сомневаюсь, на их создание надо разришение Министерства, помните Чемпионат по квиддичу... Надло, конечно, только кто сказал, что это такая уж поблема? В конце концов, маг может сам себе портключ сдеалть (если умеет), только разрешение надо получить и все. Так что, имхо, равновероятнго или встречу, или нет или можно, или нет А вот камины - вряд ли, тогда бы уизли именно ими и воспользовались. Чем через пол-Лондона ехать, проще из Дырявого котла и сразу на платформу. Тем более Блэк рядом бегает ))
Kruella-de-Vill: tigrjonok Логично
Колдунья: А помните во второй книге Гарри с Роном так переполошились, когда на платформу не попали? Вот тогда Рон сказал, что родители могут уйти через другой проход. Значит на платформу можна попасть не только с Вогзала Кингс-Кросс
tigrjonok: Колдунья Вот тогда Рон сказал, что родители могут уйти через другой проход. Ничего подобного он не говорил. Он только спросил, что если родители не смогут пройти через этот проход к ним (если не работает на вход, то может не сработать и на выход).
Колдунья: tigrjonok *Убежала сверяться с каноном* Идиотский Росмэнский перевод! Вы правы, в оригенале написано так, как вы и сказали.
tigrjonok: Колдунья Росмэн вообще наше все
эла: бурная вода пишет: Кстати, Уизли не разу не аппарируют на платформу или с нее. вообще-то в какой-то книге Молли аппарировала с платформы, попробую найти
эла: В четвертой: Но миссис Уизли молча улыбалась и махала рукой. Поезд ещё не успел завернуть за угол, а миссис Уизли, Билл и Чарли аппарировали.
бурная вода: А разве в ГП6, когда Альбус аппарирует с Гарри, то еще не обучался аппарации? Мне казалось, что они учились этому в ГП5.
бурная вода: эла Спасибо.
tigrjonok: бурная вода А разве в ГП6, когда Альбус аппарирует с Гарри, то еще не обучался аппарации? Нет, они этому учились в ГП6. Помните, Гарри еще делился впечатлениями, как оно было ))) В этом, кстати, есть смысл, потому что большинство учеников 6 курса в течение этого самого курса станет совершеннолетними. Так что они поучились и весной сдали экзамен те, у кого др осенью-зимой-весной. Один Гарька пролетел как самый младший
бурная вода: tigrjonok Но тем не менее за всю книгу я не помню ни одной другой аппарации с детьми. Возможно я ошибаюсь. Возможно дело именно в Альбусе, а другой волшебник этого бы не смог?
tigrjonok: бурная вода Возможно дело именно в Альбусе, а другой волшебник этого бы не смог? Возможно. А возможно и нет. Тут, насколько я понимаю, точно сказать нельзя
Incognito*: tigrjonok Можно. В брошюрках, которые рассылаются министерством, предлагается убедиться, что несовершеннолетние члены семьи владеют навыками парной аппарации. Очевидно же, что вместе со взрослыми.
эла: Наверное, все же кто-то аппарировал на платформу. Вот с трудом представляю Драко в маггловском метро, добирающимся до вокзала. А получать разешение на создание портала на каждый чих... смысл? Меня вот еще смущает, что старшекурсники не аппарируют в Хогсмид и из него, а трясутся целый день на поезде. Чего день-то терять? Да и билеты... пмнится, где-то писалось, что билеты были "раскуплены", т.е. они стоят денег. А аппарация бесплана. Зачем Уизли лишние траты?С Перси все ясно, он староста, а близнецы?
Мери-Виктуар: Даты рождения некоторых персонажей (Если нет числа или года, плиз, не спрашивайте! Значит, точная дата неизвестна.) Гарри Поттер - 31 июля 1980 Гермиона Грейнджер - 19 сентября 1979 Билл Уили - 29 ноября 1970 Чарли Уизли - 12 декабря 1972 Перси Уизли - 22 августа 1976 Фред и Джордж Уизли - 1 апреля 1978 Рон Уизли - 1 марта 1980 Джинни Уизли- 11 августа 1981 Артур Уизли – 6 февраля (предположительно 1950 года) Молли Уизли – 30 октября (предположительно 1950 года) Нарцисса Малфой - 1955 год Люциус Малфой – 1954 год Драко Малфой – 5 июня 1980 Беллатрисса Блэк/Лестрейндж – 1951 год Том Риддл – 31 декабря (первонач. вар.25-го) 1926/1927 года. Минерва МакГонагалл - 4 октября 1925 г. Филиус Флитвик – 17 октября Сириус Блэк – 1959/1960 год Джеймс Поттер - 27 марта 1960 Лили Поттер - 30 января 1960 Регулус Блэк – 1961 год Северус Снегг - 9 января 1959/1960 Римус Люпин – 10 марта 1960 Помона Стебль – 15 мая Невилл Долгопупс – 30 июля 1980 Добби – 28 июня Рубеус Хагрид – 6 декабря 1927 Блейз Забини - 1980 Джордан Ли - 1978 Андромеда Тонкс - согласно лексикону, родилась раньше 1955 года ******************************************************************* Информация по Ордену Феникса, мракоборцам и Министерству Первоначальный состав ордена: Альбус Дамблдор — глава организации Сириус Блэк Эдгар Боунс (убит) Эммелина Вэнс Аластор Грюм Аберфорт Дамблдор Дедалус Дингл Карадок Дирборн (пропал без вести) Элфиас Дож Френк и Алиса Долгопупс (лишены рассудка) Римус Люпин Марлин Маккиннон (убита) Доркас Медоуз (убита) Питер Петтигрю (шпион Пожирателей Смерти, разоблачён) Стерджис Подмор Джеймс и Лили Поттер (убиты) Гидеон и Фабиан Пруэтты (убиты) Бенджи Фенвик (убит) Рубеус Хагрид Бывшие министры магии: * 1798-1811: Артемизия Лафкин, первая женщина министр магии * 1811-1819: Гроган Стамп * 1819-1865: не известно * 1865-1903: Фэрис "Spout-Hole" Спэвин * 1903-1962: не известно * 1962-1968: Нобби Лич * 1968-1980: не известно * 1980-1990: Миллисента Бэгнольд (предшественница Фаджа) * 1990-1996: Корнелиус Фадж * 1996-1997: Руфус Скриджимер * 1997-1998: фактически Волан-де-Морт * 1998-по наст. вр.: Кингсли Брустер И тем, кто пишет фики о Мародёрах: Джеймс Поттер - НЕ ловец. он ОХОТНИК. да-да. создатели 1 фильма капитально лоханулись
бурная вода: Incognito* А интересно, с какого возраста тогда возможна парная аппарация. Ведь ясно, что младенец ей владеть не может. И кто и когда ей обучает?
Incognito*: бурная вода По идее, родители должны обучать ребёнка. А вот насчёт возраста - затык полный. Неизвестно.
Kruella-de-Vill: Мери-Виктуар пишет: И тем, кто пишет фики о Мародёрах: Джеймс Поттер - НЕ ловец. он ОХОТНИК. да-да. создатели 1 фильма капитально лоханулись А откуда такая информация??? бурная вода пишет: А интересно, с какого возраста тогда возможна парная аппарация. Ведь ясно, что младенец ей владеть не может.А чё ей владеть. Покрепче держись и аппарируй. Это самому трудно, а за ручку с кем-то то пожалуйста.
Мери-Виктуар: Kruella-de-Vill пишет: Мери-Виктуар пишет: цитата: И тем, кто пишет фики о Мародёрах: Джеймс Поттер - НЕ ловец. он ОХОТНИК. да-да. создатели 1 фильма капитально лоханулись А откуда такая информация??? С моего любимого Лексикона. Это англоязычный сайт по Гарри Поттеру. Типа Википедии, но лучше. Полный список погибших в седьмой книге с Википедии: Чарити Бербидж убил Волан-де-Морт (Авада Кедавра, Собрание Пожирателей Смерти в особняке Малфоев) Сова Букля- убил Пожиратель Смерти (Авада Кедавра, Полёт из дома Дурслей) Грозный Глаз Грюм - Волан-де-Морт (Авада Кедавра) Руфус Скримджер - Волан-де-Морт (или по его приказу) Батильда Бэгшот - Волан-де-Морт (или по его приказу) (Годрикова Впадина. Была использована в качестве приманки для Гарри Поттера) Тед Тонкс - Егери (Поиск маглорождённых и предателей крови) Дирк Крессвелл Гоблин Кровняк Геллерт Грин-де-Вальд - Волан-де-Морт (Авада Кедавра, Тюрьма Нурменгард) Питер Петтигрю Его собственная магическая серебряная рука, заклятая Волан-де-Мортом (Удушение,Побег из особняка Малфоев) Добби -Беллатриса Лестрейндж (Убит ножом) В битве за Хогвартс: Римус Люпин - Антонин Долохов (битва за Хогвартс) Нимфадора Тонкс - Беллатриса Лестрейндж Винсент Крэбб (случайно, Заклинание Fiendfyre (Адское Пламя) Северус Снегг - Нагайна Фред Уизли -Августус Руквуд (Взрыв, вызванный неизвестным заклинанием) Колин Криви Змея Нагайна - Невилл Долгопупс (Обезглавлена мечом Годрика Гриффиндора) Беллатриса Лестрейндж - Молли Уизли (Неизвестное заклинание) Волан-де-Морт (его собственное заклинание обратилось против него вследствие верности Старшей Палочки своему истинному хозяину и столкновения с заклинанием Гарри Поттера Экспеллиармус) Вечная память павшим... Ну и детки: Дети Гарри и Джинни: Джеймс Сириус, Альбус Северус и Лили Луна. Дети Билла и Флёр: Виктория, Доминик, Луи. Чарли неженат (по словам Роуллинг, он не гей, просто очень любит драконов) Дети Перси и Одри: Молли и Люси Дети Рона и Гермионы: Рози и Хьюго Дети Джорджа и Анджелины: Фред и Роксанна Дети Луны и Рольфа: Лоркан и Лисандр (муж луны, Рольф Скамандер, натуралист и внук знаменитого натуралиста Ньютона ("Тритона" - видимо, прозвище такое) Скамандера, автора книги "Волшебные существа и где их искать".) Лоркан и Лисандр - мальчики, близнецы, "младше детей Гарри и Рона" (Лексикон) Про внешность детишек пока ничего (до очередного интервью). Дети Драко и Астории Гринграсс: Скорпиус Гиперион.
эла: Мери-Виктуар спасибо огромное! На лесикон я и сама захаживаю частенько, только там пополнения редко бывают... вот хотлеось бы очень узнать даты рждения старших Малфоев, Блэов, ан нет... А вот Википедию приходится перепроверять, бывают ошибки. Они там Блейза Забини похоронили случайно, дату рождения Сириуса уже меняли, сначал была дата 14 сентября 1959 года, а теперь - 17 августа 1960 года
Sige: Мери-Виктуар За списочек вам спасибо, только хочу напомнить, что по правилам форума имена у нас не приводятся в росмэновских переводах.
Incognito*: эла эла пишет: 17 августа 1960 года Чиво? Полный бред, однако. По словам самой Роулинг he was about twenty-two, когда в Азкабан угодил.
Tramp: Знатоки, подскажите: 1. Анимаг всегда превращается в того зверя, который является его патронусом, или это не обязательно? 2. Могут ли у близнецов быть разные патронусы? (насколько я понимаю, патронус - это отражение характера, а характеры-то разные...) Я считаю, что должны быть разные, но, может быть, кто-то из канонистов точно знает? А может, я не права?
tigrjonok: Tramp 1. Анимаг всегда превращается в того зверя, который является его патронусом, или это не обязательно? Я, похоже, опять что-то в интервью пропустила С чего вы взяли, что у анимага Патронус равен анимагической форме? У кого из анимагов мы Патронуса-то видели? Могут ли у близнецов быть разные патронусы? Ну если близнецы ажно на разные факультеты могут попадать, то Патронусы просто-таки пролетают как фанера над Парижем Кроме того, емнип, и Патронусы, и анимагические формы уникальны (как это вохзможно - другой вопрос , но говорила, кажется )
эла: Incognito* пишет: По словам самой Роулинг he was about twenty-two, когда в Азкабан угодил может, округлила? у нее с математикой нелады на викпедии я задала вопрос о дате (откуда и почему), но пока не ответили
эла: Tramp пишет: 1. Анимаг всегда превращается в того зверя, который является его патронусом, или это не обязательно? Один персонаж-анимаг выпускал патронуса - Минерва предупреждала о готовящемся нападении на Хогвартс через кошек. Но следует ли это распространять на всех анимагов... С трудом представляю себе Риту, отгоняющую дементров жуками. Может, у РО фантазия истощилась, вот она и не стала мудрить с тетей кошкой? 2. Могут ли у близнецов быть разные патронусы? (насколько я понимаю, патронус - это отражение характера, а характеры-то разные...) Я считаю, что должны быть разные, но, может быть, кто-то из канонистов точно знает? А может, я не права? а вот про них ничего не помню. Теоретически, могут быть и разными. А на занятиях АД близнецы Уизли и Паттил не демонстрировали своих патронусов? нужно глянуть...
tigrjonok: Ах да, у МакГонагалл Патронус такой же как анимагическая форма. Но я все равно сомневаюсь, что тут есть строгая корреляция.
Tramp: tigrjonok пишет: У кого из анимагов мы Патронуса-то видели? Вот Макгонагалл я, как раз, пропустила, значит уже двое, потому что Джеймс Поттер обращался в оленя, и патронус у него - олень! Спасибо tigrjonok и эла Кстати, почему бы патронусу не быть жучкой? , особено у Скитер!
эла: Tramp , не знаю... Снейпа оленихой я не представляю и защитника крысу или насекомое тоже... конечно, если это не будет очень большая крыса и просто доисторическое размером с динозавра насекомое
tigrjonok: Tramp вот как раз Патронуса Поттера-ст мы не знаем. В его профиле на HPL, кстати, тоже Патронус не записан
Valery_white: У меня вопросы по поводу Невилла: 1) Первый и жизненно важный для фика, какого цвета у него волосы? 2) Вообще о его внешности: хотелось бы хоть парочку описаний 3) Он стал профессором Гербологии? Заранее спасибо
~Химера~: Valery_white пишет: 3) Он стал профессором Гербологии?в кние это не упаминается, но если вспомнить, что Гербология это единственный предмет, который Нэвил знал на отлично, напрашивается именно такой вывод.
эла: Valery_white пишет: 2) Вообще о его внешности: хотелось бы хоть парочку описаний Он прошел мимо круглолицего мальчика _ кн. 1 гл. 6 Невилль был круглолицый мальчик с редкостной способностью попадать в дурацкие истории, кроме того, у него была феноменально плохая память. - кн. 2 гл. 6 Круглое, розовое лицо Невилля порозовело еще сильнее. – кн. 2 гл. 11 Потом, в течение дня, к ним заглянуло множество приятелей, включая Симуса Финнигана, Дина Томаса и Невилля Лонгботтома, круглолицего мальчика, отличавшегося невероятной забывчивостью - все еще :) кн. 4 гл. 11 круглое, добродушное лицо: её сын Невилль был точной копией матери - кн. 5 гл. 9 все еще круглолиций - – Невилль! – с облегчением выдохнул Гарри, обернулся и увидел круглолицего мальчика, который старательно пробирался к нему - кн. 6 гл. 7 Полный! - – Здравствуй, Гарри! Я – Ромильда. Ромильда Вейн, – громко и уверенно объявила она. – Не хочешь перейти в наше купе? Тебе не обязательно сидеть с ними, – театральным шепотом прибавила она и показала на толстый зад Невилля, возвышавшийся над сиденьем (Тревор опять удрал) - кн. 6 гл. 7 Седьмой книги на русском под рукой нет, но там Невилл только в конце... Цвет волос в этих ссылках не упоминается, увы... только в конце 28 главы понятно, что волосы отросли. Насчет профессии - Outside, yeah, but at school he's Professor Longbottom, isn't he? I can't walk into Herbology and give him love - т.е. преподает гербологию - это из эпилога
Sige: эла Это вы что, росмэновский перевод цитируете? Прочитав про толстый зад, я офигела и посмотрела оригинал: indicating Neville's bottom, which was sticking out from under the seat again as he groped around the Trevor. Так что никакого толстого зада :-)
Valery_white: ~Химера~, эла, спасибо, вы мне очень помогли!
Lo: Дамы и господа, вопрос, может быть дикий, но все же он возник в процессе прочтения Семикнижия: было ли у профессора славное азкабанское прошлое? Сидел ли Снейп, по крайней мере, в КПЗ, в ожидании суда или рассмотрения дела своего пожирательского? И если да, то хотя бы приблизительно, когда это могло быть по датам? Заранее спасибо )))
tigrjonok: Lo емнип, точных данных на эту тему нет. Блэк, правда, в КО говорил, что "Снейпа, насколько я помню, даже ни в чем не обиняли", так что в Азкабане он его не видел точно :) Кроме того, ГП7 Снейп после Хеллоуина вполне себе миро сидит в Хоге и страдаИт :) Лично я думаю, что таки не сидел вообще. Но, по идее, канон, емнип, допускает двоякое толкование
Lo: tigrjonok, спасибо и на этом ))) Я уже с ног сбилась, но точных даных нет нигде... Вредный профессор, нычкуется )))
tigrjonok: Lo Так зачем точные? Чем меньше точностей в каноне, тем фикрайтерам просторнее
эла: Sige , нет, не знаю чей с инета свиснула... Ну и как писать фанфики? Каждую строчку канона приходится выверять... Невилла реабилитировали
Lo: tigrjonok, ну вот, будем пользоваться неточностями )))
Муад'Диб: эла пишет: Насчет профессии - Outside, yeah, but at school he's Professor Longbottom, isn't he? I can't walk into Herbology and give him love - т.е. преподает гербологию - это из эпилогаНу слава богу профессию выяснили Sige пишет: эла Это вы что, росмэновский перевод цитируете? И не говорите, я тут недавно Росмэн перелистывала и чуть со стула не свалилась, когда увидела: -- Не забудь поцеловать от нас Невилла, -- сказала Джинни Джеймсу. -- Мама! Я не могу поцеловать профессора! -- Но ведь ты знаком с Невиллом... -- Так то дома, а в школе он профессор Долгопупс! Представляешь, я приду на зельеварение (!!!) и скажу... Про поцеловать я уже молчу, но перевести, что Невилл преподаёт ЗЕЛЬЯ?!!!
эла: Муад'Диб пишет: перевести, что Невилл преподаёт ЗЕЛЬЯ?!!! Кто-то в РОСМЭНе не любит Снейпа больше, чем РО
Gecata: Муад'Диб -- Так то дома, а в школе он профессор Долгопупс! Представляешь, я приду на зельеварение (!!!) и скажу... АааааААаа!!! *свалилась от смеха под стол* Это ж надо так перевести!!! Ой, благо я всегда даже в руки РОСМЭН'овский перевод брать не хотела. Уж лучше оригинал...
Sige: Муад'Диб Gecata Судя по всему, вы этого (на тему Невилла-зельевара) еще не читали, так что вам сюда: http://hp-fiction.fastbb.ru/?1-15-30-00000022-000-0-0-1192637020 :-))
Муад'Диб: Sige Точно, так наверно и было. Спасибо за ссылку. Икак это я такое прозивала
эла: Sige , спасибо за ссылку, оказывается, все можно объяснить, даже перевод РОСМЭНа
Злая Ёлка: эла , объяснить можно всё, даже косяки мадам РО. Хотя и не все.
~Черника~ : Подскажите хронологию событий, а то сама не помню, а книг Ро своих у меня нету: Беллатрикс с мужем пытали родителей Невилла до того, как Темный Лорд напал на чету Поттеров и исчез? или это было уже после этого? И когда (по хронологии) их отправили в Азкабан?
zanuda: После.
tigrjonok: ~Черника~ После Поттеров, связи с пророчеством нет никакой (ну, Ро так в интервью сказала), точное врея неизвестно. Кстати, в раздле есть тема Вопросы знатокам канона
tanitabt: У меня есть вопрос. Где-то читала, что хотели даже темку такую открыть... В какой книги описывается гостиная Слизерина, где про стеклянный потолок? Подскажите, пожалуйста.
Sige: ~Черника~ Перенесла вашу тему. Будьте, пожалуйста, впредь внимательнее. tanitabt Во второй.
~Химера~: tanitabt пишет: В какой книги описывается гостиная Слизерина,Ну да во 2-ой Помните, Рон и Гарри обпились оборотного зелья и превратились в Крэба и Гойла. Тогда же Малфой и провёл их в слизиринскую гостинную.
juliete: Уважаемые знатоки! Кто-нибудь может сказать, с кем была обручена Андромеда Блек, прежде чем сбежала с Тонксом?
tanitabt: ~Химера~ пишет: Ну да во 2-ой Помните, Рон и Гарри обпились оборотного зелья и превратились в Крэба и Гойла. Тогда же Малфой и провёл их в слизиринскую гостинную. В переводе РОСМЭНА тоже есть? Я когда искала описание этой гостиной, этого не видела... Про камин и форму комнату было, а про потолок не видела? Хотя я очень невнимательный человек, всегда читаю по диагонале, пойду смотреть. Спасибо.
DashAngel: Нашла неточность в разделе Teaching Staff на Лексиконе. Квиррелл записан только как преподаватель ЗоТС, а мне помнится, что Роулинг как-то говорила, что до этого он преподавал маггловедение
эла: Насчет потолкатут заметила: во 2 книге The Slytherin common room was a long, low underground room with rough stone walls and ceiling from which round, greenish lamps were hanging on chains То есть если я правильно поняла, потолок каменный, с него свисают зеленые лампы "It's in the dungeons." said Harry clearly. "You enter through the wall. It's full of skulls and stuff and it’s under the lake, so the light's all green," то есть свет зеленый уже из-за того, что подземелье под озером. Из данных слов уже был сделан вывод (к сожалению, не могу вспомнить, где прочитала это), что потолок у Слизерина стеклянный. Логично, иначе зеленый свет с озером связать не получается. Но странно, учитывая, что во второй книге свет объяснялся исключительно зелеными лампами
~Химера~: tanitabt Это в переводе М. Спивак: ______________________ Малфой притормозил у голой, сырой каменной стены. -- Как там - этот новый пароль? - спросил он у Гарри. -- Эээ... - сказал Гарри. -- Ах, да - чистая кровь! - вспомнил Малфой, не слушая, и каменная дверь, замаскированная в стене, скользнула в сторону. Малфой прошел внутрь, Гарри и Рон последовали за ним. Общая гостиная "Слизерина" представляла собой длинное подземелье со стенами грубого камня и низким потолком, откуда на цепях свисали круглые зеленоватые светильники. Под каминной доской, украшенной замысловатой резьбой, в очаге потрескивал огонь; на фоне светового пятна силуэтами вырисовывались фигуры нескольких слизеринцев, сидевших возле камина в креслах с высокими спинками. -- Подождите здесь, - приказал Малфой Гарри и Рону, показав им на стулья, стоявшие в стороне от огня. - Пойду принесу - отец только что прислал... Росмэн: ___________________________ Общая гостиная Слизерина была низким длинным подземельем со стенами из дикого камня, с потолка на цепях свисали зеленоватые лампы. В камине, украшенном искусной резьбой, потрескивал огонь, и вокруг, в резных креслах, виднелись тёмные силуэты слизеринцов. Насколько я знаю - это единственное место, где хоть как-то описывается апартаменты слизеринцов А это, если хотите посмеяться: Мелфой зупинився біля голої й вологої кам'яної стіни. — Який там новий пароль? — спитав він Гаррі. — Е е… — протягнув Гаррі. — Ага, "чистокровка"! — пригадав Мелфой, не слухаючи Гаррі, і кам'яні двері, заховані в стіні, ковзнули вбік. Мелфой зайшов, а Гаррі з Роном рушили слідом за ним. Слизеринська вітальня була довгою, низькою підземною кімнатою з шорсткими кам'яними стінами і стелею, з якої звисали на ланцюгах круглі зеленкуваті лампи. Попереду, в майстерно вирізьбленому каміні, потріскував вогонь, а довкола каміна вимальовувалися силуети кількох слизеринців у різьблених кріслах. — Зачекайте тут, — звелів Мелфой Гаррі й Ронові, підштовхнувши їх до пари порожніх стільців поодаль від вогню. — Зараз принесу… мені це щойно прислав мій старий… Гадаючи, що ж їм покаже Мелфой, Гаррі й Рон присіли, вдаючи, ніби почуваються затишно. Мелфой вернувся за хвилину з газетною вирізкою в руках. Тицьнув її Ронові під ніс. — Тут є з чого поржати! — сказав він.
~Химера~: эла пишет: Из данных слов уже был сделан вывод (к сожалению, не могу вспомнить, где прочитала это), что потолок у Слизерина стеклянный.По моему я читала что-то подобное в каком-то фике. И вроде даже пару рисунков видела, где у них вместо окон были иллюминаторы.
tigrjonok: tanitabt про стеклянный потолок, емнип, в каноне нет вообще Это все буйная фантазия фикрайтеров. эла Из данных слов уже был сделан вывод (к сожалению, не могу вспомнить, где прочитала это), что потолок у Слизерина стеклянный. Логично, иначе зеленый свет с озером связать не получается. угу :) Только, емнип, в КО Гарри от замка до озера что-то около 20 минут бежал. Если у Слиза гостиная под озером, то уже не подземелья, а катакомбы какие-то Хотя все возможео, конечно :))
DashAngel: Не думаю, что потолок у них стеклянный. Возможно, от близости воды он позеленел - мхом покрылся или что-то в этом роде...
Sige: juliete *обалдев* а с чего вы взяли, что она вообще была с кем-то обручена??? Вот в моем фике была, ага, ну так то фик, а не канон :-)))
tanitabt: tigrjonok пишет: про стеклянный потолок, емнип, в каноне нет вообще Это все буйная фантазия фикрайтеров. Хм, поэтому и спросила, когда где-то прочитала, что потолок у них стеклянный, типо так в книге... Мнения разделились.
tigrjonok: tanitabt емнип, гостиная Слизерина описывается только в одном месте - в ТК, в приведенном выше отрывке. Даже если возникли разночтения в переводах, всегда есть оригинал, чтобы проверить и удостоверится, что про стеклянный потолок там нет ))))
Tramp: Ребята, кто помнит подскажите: когда Гарри достаёт из снитча воскрешающий камень, он теряет только камень, или снитч он тоже потерял. Или о сохранности и потере снитча ничего не сказано вообще, а то 7-ю книгу отдала почитать, теперь подсмотреть негде, а очень нужно.
~Химера~: Tramp ___________________________________________ Он прижал золотой металл к его губам и прошептал: « я собираюсь умереть ». Металлический снаряд раскрылся. Он усмирил свою дрожащую руку, взмахнул под мантией палочкой Драко и пробормотал: "люмос". Черный камень с трещиной, пересекающей центр, покоился в двух половинках снитча. Камень Воскрешения был разломан по вертикальной линии, представляющей Старшую Палочку. Треугольник и круг, обозначающие мантию и камень были все еще заметны. И снова Гарри понял, не думая. Речь не шла о возвращении мертвых, поскольку он собирался присоединяться к ним. Он не призывал их: Они призывали его. Он закрыл его глаза и повернул камень в своей руке три раза. ... — Я, кажется, ошибся, — сказал Волдеморт. — Нет, не ошибся. Гарри сказал это так громко, как он только мог, со всей силой, какую он смог собрать: он не хотел, чтобы в его голосе звучал страх. Камень Воскрешения скользнул между его оцепенелыми пальцами, и уголком глаз он видел, как его родители, Сириус и Люпин исчезают, когда он ступил вперед в свет от костра. В тот момент он понял, что никто не имел значение, кроме Волдеморта.Они остались только вдвоем. Как видете, про снич ничего не говорится. Последний раз о нём упаминается про открытии.
Tramp: ~Химера~ Спасибо!
Dejdra: Господа, помогите пожалуйста. Мне нужно как можно больше канонических фактов о Кровавом Бароне. 1) Есть ли хоть где-нибудь приблизительное время его жизни? Вариант "примерно 1000 лет назад" я уже видела. А поточнее нигде нет? Он примерно во времена основателей жил. Может в каком интервью Ро говорила про это точнее? 2) Известно ли имя Кровавого Барона? 3) В каком хоть приблизительно возрасте он умер? 4) Было ли в каноне описание его внешности? Я только помню про кровавые пятна на одежде...
juliete: Sige ну, девушка из семьи Блеков просто не может не быть обручена прямо с рождения, правда?
tigrjonok: juliete С чего вы взяли? Все эти истории про обручение с рождения - чистой воды фанон. К канону это не имеет никакого отношения :) Dejdra Насколько я знаю, ничего из этого нам не известно :) The Bloody Baron (Slytherin ghost) The Bloody Baron is a grim, silent, terrifying ghost who is covered with bloodstains. He is never heard to speak, although Harry does impersonate him once, using a hoarse whisper (PS16). The Baron is the ghost of a man who a millennium ago loved Helena Ravenclaw, the daughter of Rowena Ravenclaw. When Rowena lay dying, she sent the Baron to find Helena and beg her to come back. Helena refused and the Baron lost his temper and killed her. In his remorse, he committed suicide with the same knife, and now carries the bloody evidence of his crime on his ghostly clothing (DH31). Peeves, who respects the Baron for some unknown reason, calls him "Your Bloodiness" and "Mr. Baron." (PS16). (с)
juliete: tigrjonok ну, я думала... аристократы, пся крев, у них же свои привычки. Мало ли как там с дочерьми обходятся... Хочешь - не хочешь, а замуж пойдёшь, за кого скажут. Но вообще, спорить не буду. Спасибо за ответ!
Злая Ёлка: juliete , даже в аристократических семьях далеко не всегда практиковались ранние обручения. Другое дело, что детей, особенно дочерей, действительно не больно-то спрашивали, переговоры часто вели даже не родители, а нанятые ими юристы.
Злая Ёлка: Коллеги, а вот кто как думает: анимаг в обращённом виде сохраняет возможность колдовать? Нет, я понимаю, палочку и лапой-то держать сложно, а копытом и вовсе нельзя, но для трансгрессии, например, палочка не требуется. Это я к тому, что Сириус, скажем, вряд ли от Гарькиного дома в окрестности Хога пешком добирался, а уж потом, когда его Дамблдор собирать соратников послал (в конце 4-й книги) - так и подавно. Обязательно ли ему было для этого в человека перекидываться, как думаете? И в связи с этим ещё вопрос: обязательно ли держать палочку именно в руке? Теоретически ведь можно и ногой или зубами, люди так даже картины пишут...
эла: Злая Ёлка пишет: И в связи с этим ещё вопрос: обязательно ли держать палочку именно в руке? Теоретически ведь можно и ногой или зубами, люди так даже картины пишут... Теоретически, вообще не понятно, куда она пропадает после превращения... где-то внутри, судя по всему
~Химера~: эла пишет: Теоретически, вообще не понятно, куда она пропадает после превращения... где-то внутри, судя по всему Из этой же оперы, куда девается одежа? Помните в 3-ем фильме, когда Питер перекидывается в Хвоста, одежда остаётся на полу, а вот когда это делала МакГонагл, всё было ОК. Злая Ёлка пишет: Обязательно ли ему было для этого в человека перекидываться, как думаете?Думаю, что обязательно. И для трангресии тоже.
Злая Ёлка: ~Химера~ пишет: Помните в 3-ем фильме, когда Питер перекидывается в Хвоста, одежда остаётся на полу, Это глюк фильма, по книге ничего подобного не происходит, одежда всегда участвует в превращении. Да и создатели фильма как-то не подумали, что если при превращении в крысу одежда осталась, то откуда она взялась при превращении крысы в человека? Кстати, интересно, а у оборотней как? У классических оборотней одежда в превращении не участвует, они либо заранее раздеваются, либо одежда рвётся. А вот при описании превращения Люпина этот момент как-то опущен, но по принципу "не сказано - не было" можно предположить, что превращался он вместе с одеждой, раз не упоминается, что-то вроде разлетающихся обрывков или падающих с лап ботинок. А вот участвуют ли в превращении палочки - вопрос отдельный. Ведь у Питера при превращении из крысы палочки не оказалось! Поправьте меня, если я чего-то не помню, но по-моему нет ни одного эпизода (в книге я имею в виду, а не в фильме), когда у только что перекинувшегося в человека анимага оказывается палочка. Так что можно с известной долей вероятности предположить, что она-то в превращении не учавствует - вряд ли скрывающийся Петтигрю добровольно предпочёл остаться безоружным в случае чего.
камалейка: Всем здрасте! Можно вмешаться в вашу умную беседу? Я хотела спросить, может быть, кто-нибудь знает, когда день рождения у Малфоя младшего?
bones: 5 июня. Гугл рулит.
~Химера~: Злая Ёлка пишет: Это глюк фильма, по книге ничего подобного не происходит, одежда всегда участвует в превращении.Фильмы, книги - такая каша в голове. Долгое время я была уверена, что испытаний на пути к ФК было только три: Дьяв. селки, ключи и шахматы Злая Ёлка пишет: Ведь у Питера при превращении из крысы палочки не оказалось!А в 4 книге она уже была. Наверно новая. В каноне этого нет, но может его палочка осталась рядом с пальцем, при его разыграной смерти?
эла: ~Химера~ пишет: А в 4 книге она уже была. Наверно новая. В каноне этого нет, но может его палочка осталась рядом с пальцем, при его разыграной смерти? РО в одном из интервью сказала, что Питер спас палочку Темного Лорда. По-вдимому, она была с ним при его метморфозах. А потом ему Олливандер сделал. Так что куда делась его - вопрос. Впрочем, мог подкинуть при взрыве вместе с пальцем, чтобы было доказаательство его смерти.
Злая Ёлка: эла пишет: Питер спас палочку Темного Лорда. По-вдимому, она была с ним при его метморфозах. Однако в Визжащей хижине палочки у него нет. Вряд ли он добровольно остался безоружным, следовательно, сохранить палочку при себе при метеморфозе не мог - мне так кажется. А палочку Лорда мог заныкать в укромном месте и потом забрать.
камалейка: bones пишет: 5 июня. Спасибо. А откуда эта информация, если не секрет? В смысле, это общеизвестный факт или с какого-то сайта?
bones: камалейка пишет: смысле, это общеизвестный факт или с какого-то сайта? Общеизвестный факт. Источник - сайт Роулинг и Лексикон.
камалейка: Ааа... Еще раз спасибо
Злая Ёлка: Наткнулась вот в начале темы на дискуссию о религии и решила высказать свои взгляды на этот предмет. Религия в поттериане - вопрос вообще сложный, его так с налёта не решишь. С одной стороны - "крёстный", "Рождество" и т.д. С другой - не упомянут ни один священник или посещение кем-то церкви. При этом эпизоды, в которых священник должен был бы появиться наличиствуют (похороны, свадьба...). Нельзя также забывать, что христианство (а католичество особенно) всегда относилось к магии резко враждебно - историю святой инквизиции напоминать, надеюсь, никому не надо? Однако в описании вроде бы религиозных праздников нет ничего религиозного: например, на Рождество наряжают ёлку (обычай, доставшийся от язычества), украшают дом, пируют... что в этом религиозного? Колпаки Санта-Клауса на головах домовых эльфов? Так и он при всём своём "санта-" - персонаж изначально языческий, просто переименованный, как у нас Ярилин день в Ивана Купалу перекрестили, а Перуна в Илью-пророка. Скорее всего маги в большинстве по сути своей атеисты , либо именно что язычники или пантеисты. Напомню, что язычество есть поклонение персонифицированным силам природы, а всякая мелкая нечисть и нежить (вроде русалок) - это так, соседи по даче, с которыми надо поддерживать нормальные дружеские отношения. И любой настоящий язычник был абсолютно убеждён в их реальности, более того: многие были убеждены, что видели их своими глазами! Как сейчас видят НЛО и снежного человека - и не только видят, но и фотографируют. Что касается христианства, то этой религии могут придерживаться некоторые маглорождённые волшебники так сказать "по привычке". Истинно верующий христианин обязан считать магию порождением дьявола и уж никак не станет ей учится! Но за века сосуществования в магический мир могли проникнуть некие отголоски христианства - к примеру в виде названий праздников. Ведь Рождество - это, по сути, день зимнего солнцеворота, его праздновали всегда и даже название можно восмпринимать как "Рождение нового солнца". Равно как и Пасха - праздник прихода весны. А что означает в магическом мире понятие "крёстный" вопрос столь же спорный. Впрочем, и это понятие не связано жёстко с христианством: Иоан Предтеча крестил приходивших к нему людей и самого Иисуса (см. Новый завет). Сириус не только крёстный, но и опекун Гарри - вполне можно предположить, что это тождественные понятия и существует некий магический обряд, в ходе которого человек как бы берёт на себя ответственность за ребёнка, становится ему вроде второго отца (в женском варианте - матери). Примерно как существовал обряд побратимства, причём побратим считался родственником едва ли не ближним, чем родные братья-сёстры. Кстати, этим можно объяснить тот факт, что наследство Сириуса всё же досталось Гарри, а не Нарциссе с Андромедой.
Tramp: эла пишет: где-то внутри, судя по всему А поконкретней можно?
~Химера~: Злая Ёлка Спасибо! Очень интересное мнение, я тоже об этом задумывалась в ГП столько вообще намешано. Чего стоих их Мэлин, которого они упаминакют, как мы Бога
эла: Злая Ёлка, да, тема интересная. Англиканская церковь относится к протестантским, у них монарх - глава церкви. Может, поэтому мы не видим священников в привычном обличии? Злая Ёлка пишет: Скорее всего маги в большинстве по сути своей атеисты , либо именно что язычники или пантеисты. вот и я подозреваю тоже самое... Насчет крестного. В принципе, это духовный статус, опекуном от этого не становятся. И я была некоторое время уверена, что Лили и Джеймс выбрали Сириуса не крестным, а кем-то вроде попечителя на случай чего. Даже, помнится, лазила в 3 книгу (в оригинал). Уже не помню, к чему пришла, но в 7 книге четко обозначено, что Гарри - крестный ребенка Люпина, а воспитывается он бабушкой (это уже из интервью РО). То есть, все же крестный... Поэтому ныне я все думаю об этом. Кстати, кажется в ЖЖ была дискуссия...
эла: Tramp пишет: эла пишет: цитата: где-то внутри, судя по всему А поконкретней можно? стесняюсь...
~Химера~: А может они не задумываются о природе своих праздников и обычаев, просто - уж так повелось. Вот у нас последние время отмечают Хэллуин, хотя праздник американский Как говорил мой любимый писатель Задорнов: Наши люди празднуют всё, и Новый год по старому стилю, и по новому, и Старый новый год, и Рождество (тоже по всем стилям) Лишь бы что-то отметить и не пойти на работу
Злая Ёлка: эла пишет: Насчет крестного. В принципе, это духовный статус, опекуном от этого не становятся. эла пишет: Гарри - крестный ребенка Люпина, а воспитывается он бабушкой Да, я согласна с тем, что крёстный и опекун - не совсем одно и то же (если это не глюки перевода, то в 3-й говорится, что Сириус не только крёстный, но и опекун Гарри). Я хочу сказать вот что: в христианстве крёстные отец и мать - это, по существу, свидетели (перед богом и людьми) обряда приобщения к лону церкви. Возможно, в магическом мире это понятие тоже означает "свидетеля" при некоем обряде - например наречения имени, что у магов должно иметь особое значение, так как по всем магическим канонам имя (или "истинное имя", оно бывает тайным) существенно влияет на судьбу. Возможно, что именно "крёстный" должен официально наречь ребёнка (даже если имя заранее выбрано родителями), тем самым официально же направляя его судьбу в определённое русло. В таком случае связь крёстный-крестник становится очень прочной, практически родственной - что мы и видим в случае Сириуса и Гарри (Гарри получает наследство крёстного, в том числе родовой дом). Конечно, всё это чистой воды домыслы, но определённая логика, мне кажется, в этом есть.
полная версия страницы