Форум » Общий раздел » "Рояль в кустах", или ошибки в тексте книг о ГП » Ответить
"Рояль в кустах", или ошибки в тексте книг о ГП
WolfRose: Все мы, наверное, замечали, что порой в книгах авторы забывают о том, что написали пару глав тому назад, и в результате возникают "темноволосые Констанции Бонасье с выбивающимися из-под чепца белокурыми локонами" или люди поутру входят в лес и тотчас не узнают в вечерних сумерках своего друга. Не находил ли кто подобных несоответствий в книгах о ГП? Поделитесь своими наблюдениями, которые могут касаться как бытовых деталей, так и ошибок в хронологии событий и развития образов героев. И заодно объясните мне, старой глупой волчаре, почему Гарри стал видеть фестралов только после гибели Седрика Диггори! Допустим, по малолетству он не помнил гибели матери, хотя при нападении дементоров каждый раз слышал ее крик. Но ведь Квиррелл в первой же книге погиб у него на глазах! Или бедолага-профессор просто был не в счет?
эла: Мне уже просто стыдно писать про РО и ее пренебрежение к некоторым мелочам... меня скоро в РО-ненавистницы запишут. Но одно меня чрезвычайно повеселило. Я люблю календарь. Магия времени - самая загадочная РО с ним не дружит. Но в 3 книге это принимает курьезный оборот. Там полнолуния не совпадают не только с годами, на которые приходится ее действие (я имею в виду 1993 – 1994 учебный год, судя по дате рождения Гарри), но и между собой, их просто невозможно распределить в течение этого учебного года по тем датам, которые привела РО, в частности, Рождество и 6 июня. Если на Рождество будет полнолуние, то 6 июня – новолуние. Но самое забавное, что 1 сентября 1993 года, день, который Гарри провел с друзьями и Люпином в поезде, - полнолуние
rakugan: эла Учитывая, что у Роулинг первое сентября - почти всегда понедельник, чему уж тут удивляться :))
эла: rakugan, это точно! Ее мир, когда захочет, тогда и будут и понедельники, и полнолуния
Сехмет: WolfRose пишет: Но ведь Квиррелл в первой же книге погиб у него на глазах! Или бедолага-профессор просто был не в счет? насколько помню, Роулинг сама объясняла - Гарри потерял сознание до того, как Квирелл умер в биологическом смысле.
WolfRose: Сехмет пишет: насколько помню, Роулинг сама объясняла - Гарри потерял сознание до того, как Квирелл умер в биологическом смысле. Да, но все равно не совсем понятна ситуация с гибелью Лили, которую Гарри, пусть на подсознательном уровне, но запомнил, потому что впоследствии даже вспоминал, что именно она кричала. И еще одна неувязка: в "Философском камне" Гермиона еще в поезде сообщает ребятам, что уже брала из книг простейшие заклинания, чтобы попрактиковаться, и у нее все получилось. Верю, что получилось, но потом-то выясняется, что детям вне школы, да еще в присутствии магглов, колдовать запрещено! А Гермиона еще и жила в обычном мире, а не в волшебном!
Сехмет: WolfRose, в принципе, насчет Лили - Роулинг говорила, что Гарри тогда был слишком мал, и не мог *осознать* смерть. Но вот это, по-моему, уже отмазка.
~Химера~: WolfRose пишет: И заодно объясните мне, старой глупой волчаре, почему Гарри стал видеть фестралов только после гибели Седрика Диггори! В какомто интервью Ро писала, цитирую: Меня много об этом спрашивали. Гарри не видел смерть родителей. Он был в это время в колыбельке (ему было всего около года), и, как я писала в «Философском камне», все, что он видел, это вспышка зеленого света. Он также не видел смерти Квиррелла. Гарри убежал перед тем, как Квиррелл умер, и он узнал об этом из разговора с Дамблдором в следующей главе. Однако, он был свидетелем смерти Седрика, и это давало ему возможность увидеть фестралов в последующем. Почему же он не видел фестралов во время поездки на станцию, когда они уезжали из Хогвартса. Я не хотела загадывать новых загадок, и помещать их в самый конец 4-й книги - при том, что ответ на эту загадку не был бы дан в течение долгого времени. Я решила, что пока Гарри не оправился от первого потрясения и в действительности не почувствовал, что эта смерть произошла (т.е. до тех пор, пока он не понял окончательно, что Седрик ушел навсегда и никогда уже не вернется. Для этого нужно время, в каком бы возрасте ты ни был), он не был способен увидеть фестралов. После двух месяцев вне школы, в течение которых он прокручивал эту смерть в своей памяти и видел во время кошмаров, фестралы приобрели цвет и форму и стали доступны его взору. WolfRose пишет: Гермиона еще в поезде сообщает ребятам, что уже брала из книг простейшие заклинания, чтобы попрактиковаться, и у нее все получилось. Это из ряда вопросов, как например: Перунья говорила, что Лили возвращалась из Хогвартса с карманами, полными лягушек, и превращала чашки в крыс. Или например, как работал фотоапара Колина, ведь он магловский, а Гермиона нам все уши прожужала, что в школе это не работает!!!
Redbest: ~Химера~ пишет: ведь он магловский, Он скорее всего был механический (до революционный), а не на батарейках. И сразу вопрос: как Гермиона могла практиковаться, чтобы у нее получалось, если колдовать нельзя? *что-то я туплю* Мою маму например бесит: когда на машине Рон и Гарри летели в Хог. По книге им стало жарко, они разделись. А если вспомнить обычный полет на самолете, то чем выше, тем холодней.
Sige: Redbest пишет: А если вспомнить обычный полет на самолете, то чем выше, тем холодней. Так ведь в книге так и было - когда они на приличную высоту поднялись, они оба ужасно замерзли. ~Химера~ пишет: Перунья говорила, что Лили возвращалась из Хогвартса с карманами, полными лягушек, и превращала чашки в крыс Почему-то все забывают, что совершеннолетие волшебников наступает за год до окончания школы. Она могла все лето перед седьмым курсом развлекать родителей элементарной трансфигурацией, пока Петуния умирала от зависти :-) Вот насчет Гермионы - это, конечно, да, но, мне кажется, юридическая ответственность не распространяется на юного волшебника, который еще не пошел в школу.
Redbest: Sige пишет: Так ведь в книге так и было - когда они на приличную высоту поднялись, они оба ужасно замерзли. Не знаю, я что-то не заметила что они замерзли. перечилата всю 5 главу ГП2. Вот отрывок из книги. *может я действительно что-то упустила из-за ошибок перевода?* Однако, когда прошло несколько небогатых событиями часов, Гарри был вынужден признать, что лететь ему прискучило. Из-за конфет во рту всё слиплось, а пить было нечего. Свитера они с Роном давно сняли, но футболка у Гарри все равно прилипала к спинке сидения, а очки постоянно съезжали на кончик потного носа. Ему надоело восхищаться причудливыми формами облаков и он с тоской думал о поезде, как тот идет по рельсам где-то далеко внизу, унося с собой ледяной тыквенный сок, который можно купить у толстушки-ведьмы, на тележке развозящей по вагонам всякую снедь. Почему же все-таки им не удалось попасть на платформу девять три четверти?
~Химера~: Sige Ну... пожалуй можно сослаться на то, что она это делала после совершенолетия Redbest *может я действительно что-то упустила из-за ошибок перевода?* Не-е у меня примерно это же Может Ро имела ввиду, что они не так уж и высоко летели, а просто облачность была низкая? Солнышко шкварило, а авто всё-таки железное.... Пробовали летом оставить машину на солнцепёке, а потом забраться в неё, там как в печке Ну в книжке конечно не лето, но и осенью бывает жарко
Redbest: ~Химера~ пишет: Ну в книжке конечно не лето, но и осенью бывает жарко Ну летом же когда летишь на самолете, высоко - холодно
~Химера~: Redbest По этому поводу сказать ничего не могу, на самолёте никогда не летала
эла: Она могла все лето перед седьмым курсом развлекать родителей элементарной трансфигурацией, пока Петуния умирала от зависти или от страха. Я в общем и целом не боюсь грызунов, хомяки даже какое-то время дома жили, но когда на работе бегали крысы, мне было очень не по себе. А некоторые люди мышей еще и боятся.
Sige: Redbest Ой, да, это у меня почему-то была устойчивая иллюзия насчет замерзания :-) Но я не думаю, что они летели на высоте самолетов в любом случае.
WolfRose: Sige пишет: Вот насчет Гермионы - это, конечно, да, но, мне кажется, юридическая ответственность не распространяется на юного волшебника, который еще не пошел в школу. Ее могли не привлечь к ответственности, но не могли не предупредить. Это же вопрос безопасности, а не школьной дисциплины.
~Химера~: А если предположить, что детей до поступления в школу вообще не обвиняют в колдовстве. Ведь чтоб их приняли в школу, они должны были совершить какое-то волшебство ещё до 11 лет Вот возьмём к примеру чудеса, которые происходили с Гарри, или проделки Риддла в детдоме... их же в этом никто не обвинил.
WolfRose: ~Химера~ пишет: А если предположить, что детей до поступления в школу вообще не обвиняют в колдовстве. Если колдовство было случайным, стихийным, грубо говоря, то да, но ведь тут речь идет о применении заклинаний. Возвращаясь к вопросу о фотоаппарате Колина: если он был допотопный, то можно ли было делать им мгновенные снимки? С древними фотоаппаратами на это требовалась пара минут.
эла: WolfRose Возвращаясь к вопросу о фотоаппарате Колина А кто-нибудь помнит, за Скиттер ее фотограф таскался с фотоаппаратом, там нигде описание не встречалось?
tigrjonok: WolfRose эла На самом деле, можно предположить. что у магов есть аналоги некоторых маггловских изоретений: фотоаппарат, то же радио, автобус "Ночной рыцарь" и прочее, но тогда не понятно, во-1, откуда магглорожденный Колин мог заиметь волшебный фотоаппарат, и во-2, как быть с законом. запрещающим использовать магию на маггловских ихзобретениях. Вообще, у меня это всегда вызывало когнитивный диссонанс: ковры заколдовывать нельзя, потому что это маггловское избретение, а вот заколдовать автобус - ерудна, нивапрос, надо же на чем-то ездить. при этом Артр получил штаф за заколдованный же автомобиль
~Химера~: tigrjonok Я домаю автобус можно считать средством массового передвижения, и он был узаконен Министерством. К тому же маглы его не видели! А Артура оштрафовали за то, что его заколдованное авто было замечено, что нарушало закон о секретности.
эла: tigrjonok , когда я прочитала про ковры, то очень долго пыталась понять, почему они тогда летают на метлах. Или метлы магглами не используются?
tigrjonok: ~Химера~ Я домаю автобус можно считать средством массового передвижения, и он был узаконен Министерством. К тому же маглы его не видели! А Артура оштрафовали за то, что его заколдованное авто было замечено, что нарушало закон о секретности. Да какая разница, видели или не видела, если есть закон, запрещающий заколдовывать маггловские изобретения. Просто как факт (ГП2) Хотя Министерство, конечно, могло сделать исключение из правил, но все равно Артур был оштрафован именно что за владение незаконным автомобилем (ГП4), а не за Нарушение Статута Секретности (Arnold Weasley, who was charged with possession of a flying car two years ago, was yesterday involved in a tussle with several Muggle law-keepers... ). Статут он, кстати, и не нарушал. эла Или метлы магглами не используются? Магглы, видимо, пользуются пылесосами Или вениками
~Химера~: tigrjonok А как же тогда Артур брал заколдованую машину в министерстве в ГП4? Значит, если сами заколдовали, то можна, а ессли другие, то нельзя
tigrjonok: ~Химера~ По-моему, они были не заколдованные. Просто машины. Но это тоже вопрос интересный Ро вообще такими вещима, к сожалению, не заморачивается
эла: tigrjonok, я поняла! Веники и пылесосы - это маггловские изобретения, поэтому маги на них летать не могут. А вот метлы изобрели маги, а магглы у них позаимствовали. К списку таких же изобретений магов следует, по видимому, отнести портреты. Иначе не объяснить то, что они не просто украшают, напоминают, закрывают дыры на обоях и т.п., но и бегают на посылках. Ну и камины, естественно, тоже. Иначе вся их транспортная сеть - сплошное преступление. А вот насчет автобусов и машин надо подумать. Может, магглы изобрели только фордик Англия?
~Химера~: tigrjonok Да точно в ГП4 они ездили на магловском такси. А ещё мне всегда было интересно, как они находят такие дыры в пространстве, чтоб соорудить там что-то вроде Косого переулка или платформы 9 3/4
tigrjonok: эла Ну и камины, естественно, тоже. Иначе вся их транспортная сеть - сплошное преступление. Это-то как раз не обязательно. Они же не сами камины заколдовывают =) К списку таких же изобретений магов следует, по видимому, отнести портреты Да, иначе не объяснишь =) А вот насчет автобусов и машин надо подумать. Может, магглы изобрели только фордик Англия? Особенно читывая, что маги вообще не понимают, как это все работает В общем, когнитивный диссонанс крепчал ~Химера~ Да точно в ГП4 они ездили на магловском такси. угу. Зато в ГП3 - на министерских машинах. Но, может, они были не заколдованные Видимо, пользоваться магглоскими девайсами не возбраняется
эла: ~Химера~ А ещё мне всегда было интересно, как они находят такие дыры в пространстве, чтоб соорудить там что-то вроде Косого переулка или платформы 9 3/4 А мне уже полгода интересно, как родители Эванс и Петуния могли пройти сквозь барьер на закрытую платформу... Или они подкоп сделали? Или билетная касса в то время работала, как телефонная будка около министерства, а потом ее закрыли на ремонт лет на 30?
эла: tigrjonok Они же не сами камины заколдовывают =) Отчасти и их. Они же подсоединены к каминной сети, которая распространяется на все камины мира (ну или Англии, как минимум)
~Химера~: эла пишет: А мне уже полгода интересно, как родители Эванс и Петуния могли пройти сквозь барьер на закрытую платформу... Или они подкоп сделали? Или билетная касса в то время работала, как телефонная буд Что-то я запамятовала, это было в ГП 7 , да? tigrjonok пишет: Зато в ГП3 - на министерских машинах. Но, может, они были не заколдованные Видимо, пользоваться магглоскими девайсами не возбраняется Там что-то вроде :Впрочем, Гарри заметил, что машинам министерства магии, на вид самым обыкновенным, удаётся проскальзывать в такие узкие щели, куда новый фирменный автомобиль дяди Вернона ни за что бы не протиснулся. На вокзал они прибыли с двадцатиминутным запасом; Ну тут как-то не однозначно написано, были ли они заколдованные...
WolfRose: ~Химера~ пишет: Что-то я запамятовала, это было в ГП 7 , да? Точно, в воспоминаниях Снейпа! И еще: как же это Фред пытался еще в детстве заставить Рона дать Нерушимую Клятву, если для этого тоже нужна была палочка? Я, конечно, помню, чем дело кончилось, когда это увидел папа...
WolfRose: И еще один вопрос. Никак не разгадаю "ноу-хау" Фенрира Грейбека: как он ухитрялся в волчьем обличье прицельно нападать на детей? Либо дети ночью оказывались на улице, да еще без взрослых, что маловероятно, либо он залезал в чужой дом, хотя был в это время волком, себя не контролировал, и, стало быть, в чужой дом ни за что бы не полез. Не иначе, прикинувшись мягкой игрушкой, загодя прятался под кроватью!
эла: WolfRose , просто полнолуние длится достаточно долго, по астрологическим меркам - часов 40, по астрономическим - не знаю, но тоже не час, наверняка. Люпин говорил, что в обличье волка лежит несколько дней; в 3 книге он пропустил урок из-за этого. Это только к концу книги он ловко смог принять экзамен, ночью обернуться, к утру опять стать человеком и отчалить. Что, впрочем, тоже рояль.
M.Volens: tigrjonok пишет: не понятно, во-1, откуда магглорожденный Колин мог заиметь волшебный фотоаппарат, и во-2, как быть с законом. запрещающим использовать магию на маггловских ихзобретениях. Он мог бы его купить в магазине волшебных товаров. Даже маглорожденные ходят туда покупать учебники и принадлежности
M.Volens: WolfRose пишет: И еще: как же это Фред пытался еще в детстве заставить Рона дать Нерушимую Клятву, если для этого тоже нужна была палочка? Я, конечно, помню, чем дело кончилось, когда это увидел папа... А разве Фред в тот момент уже не учился в Хогвартсе
~Химера~: WolfRose пишет: И еще один вопрос. Никак не разгадаю "ноу-хау" Фенрира Грейбека: как он ухитрялся в волчьем обличье прицельно нападать на детей? Либо дети ночью оказывались на улице, да еще без взрослых, что маловероятно, либо он залезал в чужой дом, хотя был в это время волком, себя не контролировал, и, стало быть, в чужой дом ни за что бы не полез. Не иначе, прикинувшись мягкой игрушкой, загодя прятался под кроватью! Нууу... например в образе человека он подкрадывался к какому-то домику, гда есть дети......... и с наступлением полнолуния превращался. Потом ждал до тех пор пока ребёном высунет нос за порог и..... ам-ням-ням. Или ...устроилась семейка на полянке: палатка, кастрик, все дела... Послала неродивая мать сваё чадо за дровами, а там серый волк M.Volens пишет: А разве Фред в тот момент уже не учился в ХогвартсеА запрет на колдовство несовершеннолетних? Кстати заметте какая несправедливость, датчики контроля за магией детей настроены только на место, а ни на человека! Об этом говорится, когда была история, о том как Том убил своего дядюшку, а потом и остальных родстванничков А ведь ему ещё не было 17! То есть стоило случиться чему-то волшебному в окресностях дома Дурслей или дома, в котором жила Гермиона - так сразу катастрофа!, истерика и письма из минестерства! А вот деткам Уизли, пожалуста, колдуйте, сколько влезит. Никто не просечет! Ну а то, что они обэтом не знали.... чтож им же хуже
tulippe: WolfRose пишет: И еще одна неувязка: в "Философском камне" Гермиона еще в поезде сообщает ребятам, что уже брала из книг простейшие заклинания, чтобы попрактиковаться, и у нее все получилось. Верю, что получилось, но потом-то выясняется, что детям вне школы, да еще в присутствии магглов, колдовать запрещено! А Гермиона еще и жила в обычном мире, а не в волшебном! Кажется в интервью или на своём сайте Ро говорила, что когда магглорождённому приходит письмо-повестка в Хогвартс, то к нему вместе с письмом наведывается и взрослый маг, чтобы ответить на вопросы. Думаю, что для разъяснений он вполне мог показать пару заклинаний любопытной девочке (самых простых) и даже позволил ей их повторить.
WolfRose: tulippe пишет: Кажется в интервью или на своём сайте Ро говорила, что когда магглорождённому приходит письмо-повестка в Хогвартс, то к нему вместе с письмом наведывается и взрослый маг, чтобы ответить на вопросы. Думаю, что для разъяснений он вполне мог показать пару заклинаний любопытной девочке (самых простых) и даже позволил ей их повторить Возможно, конечно, но это можно только предположить с большим количеством "если"...
эла: Да нет же, Гермиона, скорее всего, получила индульгенцию от Министерства на все годы до совершеннолетия. Иначе не объяснить того, что она и на чемпионате использует магию люмоса: “What happened?” said Hermione anxiously, stopping so abruptly that Harry walked into her. “Ron, where are you? Oh this is stupid - lumos!”
Marta: Меня всегда радовало, что маглорожденные Гермиона и Колин с восторгом смотрят на Гарри. Ну хорошо, Гермиона мого читала и прочла всю новейную историю о Главгаде и Чудо-младенце. Но Коллин?!
Sige: Marta Что Колин? Не умеет читать? Не умеет слушать, что говорят его немаглорожденные одноклассники - ивообще, о чем говорят в школе? Еще какие-то проблемы? :-) По-моему, если человек хочет найти себе кумира - он его везде найдет, в любом окружении.
Marta: Sige Я могу и ошииться, но восторженость Колина проявляется чуть ли не с первых дней. Хотя если подумать, то его могла этим заразить однокласница - Джини Уизли :)
бурная вода: До школы - детям колдовать можно, не важно палочкой или как - это и не отслеживается, кстати. В присутствии взрослых магов - нельзя, но ненаказуемо, ибо неясно, кто именно колдовал - подросток или взрослый. Так что и на чемпионате и до школы Гермиона в своем праве. Кроме того, ИМХО, за Гарри следят прицельно, а на других, возможно, закрывают глаза - дел других у Минмагии нет, что ли Люмосы отслеживать. Уизли запрещают колдовать детям ради соблюдения закона, но ясно, что тот же Драко колдует в свое удовольствие. А близнецы, вроде, палочку отца свистнули.
эла: Так что и на чемпионате и до школы Гермиона в своем праве то есть нарушает закон, но не привлекается... но в общем, я согласна. Хотя для Герми это нонсенс
tigrjonok: ~Химера~ Кстати заметте какая несправедливость, датчики контроля за магией детей настроены только на место, а ни на человека! Кстати, емнип, это огроменный роль канона, потому что в первых книгах Надзор наложен, судя по всему, на место, а в последующих - на человека
Marta: О вспомнила. Из седьмой книги. Гарри преследует патронус Снейпа, потом пугается оказавшись у озера и испуганно-настороженно оглядывается. Снейп прячется иего не видно. Но оказавается, что в это время Рон бежит сломя голосву за Гарри (не скрываясь), а тот его невилдит и не слышит. Рон - индеец Мягкие Лапы.
~Химера~: а как вам идея отслеживать людей, лишь по одному кодовому слову? 7 книга
эла: ~Химера~ , ну надо же было как-то Золотое Трио найти... а то как бы они попали в Малфой-Мэнор, догадались, что за чашей нужно в Гринготтс зайти? Малфой-Мэнор специально перестроили для такого случая, чтобы в подземелях слышимость была как у нас в 22-этажных панельках.
WolfRose: эла пишет: Малфой-Мэнор специально перестроили для такого случая, чтобы в подземелях слышимость была как у нас в 22-этажных панельках. Я, кстати, тоже все удивлялась: старинный мэнор, и вдруг такая слышимость, и где - в подземелье, используемом в качестве тюрьмы. Не иначе, братцы Уизли свои "уши" понаставили.
Marta: WolfRose Да нет, это Долохов нанимал своих соотечественников для ремонта :))) Был на эту тему классный фик :))
эла: Marta Да нет, это Долохов нанимал своих соотечественников для ремонта :))) Был на эту тему классный фик :)) Где? Хочу почитать!
Marta: эла НАдо вспомнить. О вспомнила Дурсли купили Гарри самые дешевые очки = зрение у него испортилось из-за небрежения опекунов. А вот почему Джеймс носил "дешовые" очки и с каких веников они ему сдались я не поняла, он не Грейнджер и не Люпин, чтобы постоянно читать и тем портить зрение. И еще почему Лавец которому сам мерлин велел иметь зрение как у "испуганной орлицы" может быть близоруким?
Marta: эла К нам едет Волдеморт Потрясающе смешной фик Ассиди и Этсетера
эла: Marta , спасибо за ссылку, еще раз! Хорошо, что есть фанфикшен, а то так бы и недоумевали ))
Kruella-de-Vill: WolfRose пишет: Не иначе, братцы Уизли свои "уши" понаставили.Про уши - гинеальная идея! Marta Классный фик, смеялась долго
~Химера~: Kruella-de-Vill пишет: Marta Классный фик, смеялась долго Не то слово! я чуть со стула не упала Зато теперь всё понятно! Вот и я тоже имела неосторожность доверить ремон на кухне знакомому (почти родственнику!) И шо вы думаете - восьмой (!) месяц делает! А кухни то у нас... 5 шагов вперёд и 3 в стору
Marta: Kruella-de-Vill Комплименты к авторам ;) Я только лит- или рекламным агентом могу считаться :)
WolfRose: Фик бесподобный! Странности акустики в Малфой-Мэноре явно произвели впечатление на многих!
kos: Не знаю, рояль это или не рояль, но я не поняла, почему Гарри должен был обрадоваться, что не дал убить Петтигрю в Волчьей Хижине. Там Дамблдор ему что-то такое говорил. Не вижу причин для радости. Может, без Питера Волдик еще сто лет бы не воскрес, а то и вовсе никогда.
Incognito*: kos Типа, милосердие проявил. От чего у меня тоже глаза на лоб вылезли - лучше сразу убить, чем в Азкабан отправить.
Marta: Народ а Долг Жизни Петтигрю вообще как-то выстрелил? Потому как долг жизни есть и на Гарри перед Снейпом, но он спокойно дал тому помереть.
WolfRose: Marta пишет: Потому как долг жизни есть и на Гарри перед Снейпом, но он спокойно дал тому помереть. И только дал взглянуть в свои зеленые глаза (видно, счел, что этого достаточно). А мне еще интересно, с какой химчистки Шляпа Петтигрю на Гриффиндор отправила.
Marta: О еще Макгонагал обещает сделать все, чтобы Гарри смог стать аврором. Очевидно она держала Снейпа пока ДД ему руки выкручивал чтобы тот согласился принять полжность профессора по ЗОТИ
эла: Marta пишет: Потому как долг жизни есть и на Гарри перед Снейпом, но он спокойно дал тому помереть. WolfRose пишет: И только дал взглянуть в свои зеленые глаза (видно, счел, что этого достаточно). Ну так в этом и есть смысл возврата долга - помолчал и исчез. Уж умер Снейп или нет, но объясняться не пришлось, и за то спасибо.
Moonlight: Marta пишет: Народ а Долг Жизни Петтигрю вообще как-то выстрелил? выстрелил, выстрелил, в седьмой книге. Петтигрю не смог ему причинить вред из-за долга и был за это самоудушен
Incognito*: Moonlight пишет: Петтигрю не смог ему причинить вред из-за долга и был за это самоудушен Самое большое разочарование от седьмого тома. Висело-висело это ружьё на стене, а потом вместо выстрела - такой неприличный пук.
Moonlight: Incognito*, да, меня это тоже покоробило
Ася: WolfRose пишет: А мне еще интересно, с какой химчистки Шляпа Петтигрю на Гриффиндор отпра Мнея вот тоже интересует вопрос. И вообще как она работает? ну, можно предположить, раз она предлагала выбор Гарри, то она и Питеру предложила? Или в Гриф, иил домой )))
WolfRose: Ася пишет: Или в Гриф, иил домой Или в Гриф, или в мышеловку.
~Химера~: Incognito* пишет: Самое большое разочарование от седьмого тома. Висело-висело это ружьё на стене, а потом вместо выстрела - такой неприличный пук. По моему там висело далеко НЕ ОДНО ружьё !!!! Например в ГП 5 так таинственно описывали Арку, за которую упал Сириус,.... всякие там потусторонние голоса... она так и манила к себе... ну и собственно всё - тайна так и не раскрыта!
Incognito*: ~Химера~ Висело не одно, факт. Отдел Тайн с запертой комнатой, Арка, куча непоняток в прошлом - но это всё так и не выстрелило. А Питеров долг жизни - пук какой-то получился.
эла: ~Химера~ пишет: Например в ГП 5 так таинственно описывали Арку, за которую упал Сириус,.... всякие там потусторонние голоса... она так и манила к себе... ну и собственно всё - тайна так и не раскрыта! При этом читала где-то об одном из интервью РО о7 книге, так там она говорила, что эта арка еще всем надоесть успеет...
~Химера~: Incognito* пишет: А Питеров долг жизни - пук какой-то получился.ППКС И вообще когда я читала Дары Смерти, создавалось впечатление, что читаю ФАНФИК! Вроде и герои те же, и события.... , а так и хочется приписать AU. имхо
Incognito*: ~Химера~ Я от этих неожиданно вылезших Даров тоже в осадок выпала. А ещё - от возможности замкнуть Фиделиус на хозяина. До этого была уверена, что у заклинания есть какие-то ограничения.
Kruella-de-Vill: А как вам маленькая несостыковочка! Во время извесной нам потасовки у озера, между Снэйпом и Мародёрами, звучит заклинание Левикорпус а потом и Сэктумсепра (хотя в этом я и неуверена, это могло быть и другое заклинание, но - то, которым Снэйп ранил Поттера, когда тот отвлёкся, сильно смахивает именно на Сэктумсепра ) Вобщет обойдёмся и перым! Так вот в конце 6 книги Снэйп утверждает, что все заклинания из книги по зельям - это его соственные изобретения. А вот собственно и несостыковка: Книга по зельям была за 6 год, а случай у озера на 5ом году!!! Откуда было извесно заклинание, которое Снэйп придумал годом позже!!!!! Incognito* пишет:Я от этих неожиданно вылезших Даров тоже в осадок выпала Давайе отыщем ётушку Ро и заставим переписать!!!!!!!!!!!!!!!
Incognito*: Kruella-de-Vill пишет: Откуда было извесно заклинание, которое Снэйп придумал годом позже!!!!! Положим, учебник-то он мог и не на шестом курсе изучать, а раньше. А заставить тётю Ро исправить всю халтуру - мысль крайне соблазнительная, но малореальная.
эла: Kruella-de-Vill А вот собственно и несостыковка: Книга по зельям была за 6 год, а случай у озера на 5ом году!!! Откуда было извесно заклинание, которое Снэйп придумал годом позже!!!!! Например, потому что Снейп проштудировал учебник на 5 курсе, он очень хорошо знал этот предмет и вполне мог идти вперед программы.
Kruella-de-Vill: Incognito* эла В принцепе и это может быть, в чём-чём, а в зельях он разбирался и мог учить учебники наперёд. Но всё равно странно это и больше походит на отговорку. ИМХО
~Химера~: Kruella-de-Vill пишет: Но всё равно странно это и больше походит на отговорку. ИМХОППКС Особенно, если учесть, что на 5 курсе экзамены и на надо повторять пройденый матерьял за пять лет Может Снэйп и был гением в зельях, но меня одолевают сомнения, что он занимался этим перед экзаменами. Хотя... если предположить, что он успел поработать над учебником, ещё на 4 курсе... то тогда сходится! И заклинание стало модным, и до Мародёров успело дойти.
Злая Ёлка: Sige пишет: на юного волшебника, который еще не пошел в школу. А как Близнецы плюшевого мишку Рона в паука превратили? Кстати, а полёт на мётлах колдовством не считается? (Гарри в начале пятой книги)
Злая Ёлка: ~Химера~ пишет: Пробовали летом оставить машину на солнцепёке, а потом забраться в неё А они ведь на приличной скорости летели, а не стояли на месте. Даже на велике обдувает, хотя скорости совсем не те.
Злая Ёлка: tigrjonok пишет: По-моему, они были не заколдованные. Просто машины. Н Они были заколдованы хотя бы потому, что внутри были больше, чем снаружи. Кстати, в первой книге Хагрид летит на мотоцикле (принадлежащем Сириусу). Ладно, Сиря известный нарушитель, но почему тогда Хагрида не наказали? Предлагаю версию: заколдовывать можно что угодно, но надо получить разрешение какого-нибудь специального отдела в Министерстве.
Злая Ёлка: Marta пишет: А вот почему Джеймс носил "дешовые" очки и с каких веников они ему сдались я не поняла Я с очками другого не понимаю: почему выростить за одну ночь все кости в кисти руки можно (сложнейшая конструкция между прочим. Да и кости - не мясо, кто ломал их когда-нибудь - знают), а исправить зрение - нельзя. Это простая операция, её сейчас делают за несколько минут и тут же уходишь домой. Мне, например, в 1988 сделали, тогда ещё не лазером даже, а бритвочкой.
Злая Ёлка: Incognito* пишет: лучше сразу убить, чем в Азкабан отправить. Я-то уверена, что это и не было милосердием. даже если сам он этого не понимал, но выбрал для мерзкой крысы самое жестокое наказание из возможных. А что не хочет делать друзей отца убийцами - так, отмазка. А, кстати: как они собирались Питера убить? Неужто "Аваднуть"? Ну ладно они, опытные бойцы всё же, а вот ЧЕМ чуть раньше Гарри Сириньку убить примеривался?
Злая Ёлка: ~Химера~ пишет: описывали Арку, за которую упал Сириус,.... всякие там потусторонние голоса... она так и манила к себе... ну и собственно всё - тайна так и не раскрыта! А можно я себя порекламирую,а? У меня в "Малине" про Арку всё есть!
Incognito*: Злая Ёлка если сам он этого не понимал Ключевое - он этого действительно не понимал. Зато это очень хорошо понимал Люпин - действительно адекватное наказание за то, что предатель сделал с Сириусом. У Роулинг же один из основных месседжей - что убийца проклят. Поэтому и Гарри с Вольдемортом обычным Экспеллиармусом разбирается, и Дамблдор Гриндевальда не убил. *скептически* Не верю я, правда, в войну, на которой не убивают. И орденцам это наверняка делать приходилось. Или Дамблдор и тут над схваткой сидел, ручки не марая? Ну ладно они, опытные бойцы всё же, а вот ЧЕМ чуть раньше Гарри Сириньку убить примеривался? Мародёры-то действительно наверняка авадить собирались. Убейте, а не верю, что они этого не умели. А у Гарри в первый момент всех мыслей - порвать на британский флаг. Что силёнок на Аваду не хватит и уж тем более морально он к этому не готов - об этом он просто не думает.
Злая Ёлка: Incognito* пишет: то силёнок на Аваду не хватит Вооще-то он в этой книге про Аваду ещё не знает, это их Грюм-Крауч в четвёртой просветил.
Злая Ёлка: Incognito* пишет: наверняка авадить собирались. Убейте, а не верю, что они этого не умели. А Уметь-то наверняка умели, а вот применить... Ладно, Сириусу терять нечего, но Рем-то и так по краешку ходит! Если бы его ещё на Непростительном застукали....
Incognito*: Злая Ёлка пишет: Ладно, Сириусу терять нечего, но Рем-то и так по краешку ходит! В тот момент чхать ему было на это с Астрономической Башни. Что там должно было в душе твориться, когда он за собой осознал такую вину, мне представить-то сложно...
WolfRose: Злая Ёлка пишет: Ну ладно они, опытные бойцы всё же, а вот ЧЕМ чуть раньше Гарри Сириньку убить примеривался? Одна из моих любимых проблем. Я все думала, что же из уже известных им заклинаний он собирался по этому поводу применить. Не иначе как в случае с троллем - обрушить на Сириуса что-нибудь тяжелое Левиосой.
эла: Злая Ёлка А, кстати: как они собирались Питера убить? Съели бы
~Химера~: Злая Ёлка Прорекламировать можна, обязательно прочитаю Но факт в том, что у РО этого НЕТУ!!! Как впрочем и остального, что касается Отдела Тайн! А как же заинтреговала
Злая Ёлка: эла пишет: Съели бы А что, не лишено! И проблема решена и исхудавшего Сириньку подкормить... Интересно, это могло бы считаться людоедством? Впрочем, есть такую гадость...
Злая Ёлка: И ещё об оборотне: почему Люпин превращается, когда Луна выходит ИЗ-ЗА ОБЛАКА, мне кто-нибудь объяснит? Если дело в визуальном контакте, то почему он все полнолуния просто в подвале не сидел? Я уже не говорб о том,что вся эта затея - прятать его в визжащёй хижине - с самого начала излишне навороченная. Куда проще было выделить комнатку в дальнем углу подземелий, обить чем-нибудь мягким для защиты от травм и запирать его там. А заодно применить оглушающее заклятье, которое на шестом курсе Гарри с компанией направо и налево используют.
Злая Ёлка: Кстати, заявление, что фестралов видят только те, кто видел смерть своими глазами и в сознательном состоянии - типичная отговорка. У Луны мама погибла при эксперименте, так она что - малолетнюю дочь приглашала на опасные испытания? А как тогда сама дочь уцелела?
Incognito*: Злая Ёлка пишет: почему Люпин превращается, когда Луна выходит ИЗ-ЗА ОБЛАКА Патамушта автору так надо. : У Луны мама погибла при эксперименте, так она что - малолетнюю дочь приглашала на опасные испытания? Она могла умереть не сразу после взрыва. И девочка успела прибежать в лабораторию.
Злая Ёлка: Incognito* пишет: Патамушта автору так надо. Эт точно! А иначе кина бы не было....
Злая Ёлка: Вот ещё интересный вопрос: почему кроме Невилла ни у кого нет бабушек-дедушек? Нет, я-то на него ответила,но для этого такую теорию сочинять пришлось.... И то не знаю, насколько убедительно. И ещё: по заказу Сириуса фирма посылает Гарри сверхдорогую метлу (даже Люциус сынуле на такую так и не раскошелился!). Ну ладно, то, что его счёт в банке не заблокирован - мог и запасной иметь, анонимный. А вот почему к посылке не приложили хотя бы счёт с печатью "оплачено"? Зуб даю: сделайте вы такой дорогой заказ в любой фирме, вам вместе с ним и слова всякие пришлют, и новый каталог... иначе это просто непрофессионально.
Incognito*: Злая Ёлка пишет: почему кроме Невилла ни у кого нет бабушек-дедушек? Кроме как о Гарри, нигде не сказано, что нет. Просто бабушка Невилла - единственная, кого требуется упомянуть.
WolfRose: Злая Ёлка пишет: почему он все полнолуния просто в подвале не сидел? Вообще-то, хватило бы и штору задернуть...
~Химера~: Злая Ёлка пишет: почему Люпин превращается, когда Луна выходит ИЗ-ЗА ОБЛАКА, мне кто-нибудь объяснит? Если дело в визуальном контакте, то почему он все полнолуния просто в подвале не сидел? WolfRose пишет: Вообще-то, хватило бы и штору задернуть... Оно конечно хватило бы, НО про что тогда в третьей книге писать? АААА знаю: про то, как Люпина закрыли в подземелье у Снёйпа, а на следущее утро.......... никто так и не смог найти преподавателя по ЗОТИ,............ и только Снэйп выглядел на удивление довольным И кстати насчёт ЗОТИ, ведь до поступления Гарри в Хог преподы по Защите тоже постоянно менялись, ведь так? А то, когда я первый раз читала Философский Камень, у меня создалось впечатление, что Квирелл и раньше работал в Хоге и всё это время Снэйп мечтал занять эго место!
эла: ~Химера~ пишет: А то, когда я первый раз читала Философский Камень, у меня создалось впечатление, что Квирелл и раньше работал в Хоге и всё это время Снэйп мечтал занять эго место! У меня тоже сложилось такое ощущение, но потом РО в каком-то интервью разъяснила, что до этого года Квиррел преподавал маггловедение.
Marta: эла эла пишет: У меня тоже сложилось такое ощущение, но потом РО в каком-то интервью разъяснила, что до этого года Квиррел преподавал маггловедение. Главный рояль это постоянные интервью автора в которых она объясняет, почему Флинт два года подряд учится на одном курсе, почему Кривелл два года преподавал в Хоге (кстати, что Снейп совсем идиот и рвется на должность прям-таки самоубийственную?) почему - это не так, а это так. Так и хочется сказать: "Милочка автор должен уметь писать, а не говорить".
эла: Marta , ППКС! При всей моей благодарности автору мира поттерианы, раздражает, что книги приходится читать с учетом ее комментариев написанного ею же. А теперь еще и с комментариями на полях сценариев....
WolfRose: ~Химера~ пишет: про то, как Люпина закрыли в подземелье у Снёйпа, а на следущее утро.......... никто так и не смог найти преподавателя по ЗОТИ,............ и только Снэйп выглядел на удивление довольным Боюсь, что найти не могли бы Снейпа, а довольным выглядел бы Люпин. И в кои-то веки сытым. Вот, кстати, и еще один рояль. Почему, даже устроившись на работу в Хогвартс, Люпин по-прежнему выглядел потрепаным? Дамблдор не мог нормальную зарплату дать?
~Химера~: WolfRose WolfRose пишет: Почему, даже устроившись на работу в Хогвартс, Люпин по-прежнему выглядел потрепаным? Дамблдор не мог нормальную зарплату дать? Сказал бы спасибо, за то, что кормят и зельями бесплатно пичкают
Kruella-de-Vill: Marta пишет: Главный рояль это постоянные интервью автора в которых она объясняет, почему Флинт два года подряд учится на одном курсе, почему Кривелл два года преподавал в Хоге (кстати, что Снейп совсем идиот и рвется на должность прям-таки самоубийственную?) почему - это не так, а это так. Так и хочется сказать: "Милочка автор должен уметь писать, а не говорить".Вот бы было хорошо, если б Ро выпустила б книгу с биографиями героев. Что б мы не мучились сопоставляя факты и героев, особенно, когда они не сопоставляются!! А ещё вопрос на миллион доларов: На ком женился Драко Малфой?? а то последствия есть, а причина неизвесна
Incognito*: Kruella-de-Vill И эта она в интервью говорила - Астерия Гринграсс.
эла: WolfRose , может, долги раздавал? Я удивилась, что он и в 5 книге выглядит так же, неужели друг не мог хотя бы мантию новую подсунуть? Типа, извини, твою Критчер спер, подумал, что папенькина...
WolfRose: Эла, кажется, именно в пятой книге Гарри отметил, что Люпин выглядит еще хуже, чем раньше. Это объяснили тем, что из-за таких, как Амбридж, ему трудно найти работу. Но когда работа все-таки была?.. И почему товарищи по Ордену ему не помогли? Дескать, тамбовский Фенрир тебе товарищ?
Kruella-de-Vill: Incognito* пишет: И эта она в интервью говорила - Астерия Гринграсс. Астерия Гринграсс??? В первый раз слышу (!) о такой вообще
Incognito*: Kruella-de-Vill В книге упоминается Дафна Гринграсс, которая учится в Слизерине. Это, видимо, её младшая сестра.
Злая Ёлка: WolfRose пишет: Но когда работа все-таки была?.. И почему товарищи по Ордену ему не помогли? Меня это тоже всегда интересовало. И сверхвлиятельный Дамблдор заслуженному соратнику работу найти не может (ну разве что взять преподавать на "проклятую" должность - не иначе для поддержания репутации этой должности. И чтобы претендующий на неё Снейп к нему ещё теплее относился ). А всю зарплату он, видимо, Снейпу и отдавал в оплату "очень сложного" зелья (а кстати - как он со всем этим в остальное время управлялся, а? Жил один, даже запирать его в полнолуния некому было...). Есть мнение,что гордый английский парень помощи бы не принял. Так это смотря в какой форме! И тем более непонятно, почему он в Хоге хотя бы не отъелся. Кормят-то там в любом случае "от пуза". Да и приём зелья существенно облегчал ему потери при превращениях. В общем. Рем так выглядит потому, что автору так хочется. А то вдруг глупые читатели не поймут, что его жалеть надо! Меня особо умиляет верёвочка из кусочков, которой в начале книги у него чемодан связан. При том, что можно было и вообще не связывать, а заклинанием закрыть и им же транспортировать! Не говоря уже о таких вещах, как трансфигурация и "Репаро".
эла: Злая Ёлка пишет: Меня особо умиляет верёвочка из кусочков, которой в начале книги у него чемодан связан а может, это не кусочки веревочек, а хвостики осликов? На память...
Злая Ёлка: эла
~Химера~: Incognito* пишет: В книге упоминается Дафна Гринграсс, которая учится в Слизерине. Это, видимо, её младшая сестра. Какой-то безликий персонаж
Злая Ёлка: А мне вот вообще непонятно, как это Люц всё время от ответственности отмазывался,а? Он же если и не правая рука Лорда,то уж левая - железно!
~Химера~: Злая Ёлка Нууууууууууу, предположим не всегда! После провала в министерстве его таки посадили А какая он там рука была - это недоказуемо! К томуже в финальной битве он не участвовал И ещё дементоры из Азкабана ушли... хотя мне кажется, что посли победы, на радостях и горе, всем было не до разных блондинчеков. ИМХО
Marta: ~Химера~ ~Химера~ пишет: хотя мне кажется, что посли победы, на радостях и горе, всем было не до разных блондинчеков. ИМХО Во-первых, я не верю в Гарри умеющего прощать и забывать обиды. И то что он дважды прощает Рона... Не верю! Характер у мальца довольно мстительный. А во-вторых, благодушие могут испытывать победители, а к ним оф. влать не относится. А значит она должна суровостью наказаний и бескомпромисной борьбой... ну вы понимаете, нужность свою доказать.
Ася: ~Химера~ , мне нравится мысль водном фанфике, что Малфои владели "золотом партии", и после обеих войн делились им с победителями..............ессно, что и сейчас оставили себе на мелкие радости ))))
эла: вот если я все же допишу свой фанфик, то там будет еще один вариант того, как мог отмазаться Люци от Азкабана Ни у кого нет знакомой музы с ремнем, как в фанфике Люциуса Малфоя?
Злая Ёлка: Какие же они там все продажные, ысь! А ещё говорят, что у нас коррупция...
WolfRose: Все злюсь из-за дискриминации оборотней. Сириус сбежал из Азкабана; если у его семейства в банке оставались сбережения, снять он их оттуда не мог, жить, вроде бы, не на что. Тем не менее в четвертой книге Гарри, общаясь с ним по камину, отмечает, насколько лучше он стал выглядеть. А Люпин?.. И потом, допустим, друзья не предлагали ему денег, понимая, что он откажется из гордости. Но с трудоустройством-то можно помочь? Половина Ордена - сотрудники Министерства!
эла: WolfRose , ИМХО, с ним РО не определилась, кто он такой и что с ним делать. По сути, исходя из написанных ею же Тварей, он должен был стоять на учете в Министерстве. Но в этом случае Хога ему не видать, раз уж это не практиковалось (а это скорее всего так, судя по тому, на какие ухищрения шел Дамблдор). Или его позднее поставили на учет? Когда же это случилось? Судя по тому что законопроект Амбридж по нему ударил, - до того, как его пригласили преподавать ЗОТИ. Но как тогда это стало возможным? ИМХО, письма родителям с предупреждением там бы Люциус рассылал в течение всего года.
эла: Кстати, у юпина сегодня день рожения, и РО его поздравила...
~Химера~: Marta пишет: Во-первых, я не верю в Гарри умеющего прощать и забывать обиды. И то что он дважды прощает Рона... Не верю! Характер у мальца довольно мстительный. А во-вторых, благодушие могут испытывать победители, а к ним оф. влать не относится. А значит она должна суровостью наказаний и бескомпромисной борьбой... ну вы понимаете, нужность свою доказать. Ну, после того, как Гарри 100 раз оказался прав, а Министерство 200 раз ошиблось, можно предположить, что после победы решающее слово было за нашим Героем. А так как Гарри был обязан жизнью Нарциссе, то и за её семейку мог замолвить словечко. К тому же Малфои по-прежнему богаты, а разгромленоу Министерству, ой как нужны деньги!! Вот какой толк, что люца посадили б ? мало, что дементоров нету так ещё и оплачивай содержание заключённого. А так и волки сыты и овци целы! и пастуху вечная память А что касается Рона, вы правы. Я тоже не верю!
Incognito*: эла пишет: Кстати, у юпина сегодня день рожения, и РО его поздравила... Что блистательно разрушает теорию о поздравлениях только живым персонажам. А то развели, понимаешь...
~Химера~: Злая Ёлка пишет: Какие же они там все продажные, ысь! А ещё говорят, что у нас коррупция...А где сейчас без неё? Идо магического мира докатилась WolfRose пишет: Все злюсь из-за дискриминации оборотней. Сириус сбежал из Азкабана; если у его семейства в банке оставались сбережения, снять он их оттуда не мог, жить, вроде бы, не на что. Тем не менее в четвертой книге Гарри, общаясь с ним по камину, отмечает, насколько лучше он стал выглядеть. А Люпин?.. И потом, допустим, друзья не предлагали ему денег, понимая, что он откажется из гордости. Но с трудоустройством-то можно помочь? Половина Ордена - сотрудники Министерства! эла, WolfRose По моему Люпин нужен был Ро для того, чтоб вызывать жалость, имхо Вообще не люблю этого героя - ни рыба, ни мясо
Злая Ёлка: WolfRose пишет: если у его семейства в банке оставались сбережения, снять он их оттуда не мог, жить, вроде бы, не на что. Некий доступ к деньгам у Сириуса есть, он же чем-то метлу для Гарри оплатил? Я считаю, что был у него свой номерной счётик - например, остатки наследства дядюшки Альфарда, на которое он собственно и жил после побега из дома. А после побега мало ли где мог кантоваться - у какой-то старой подружки, например. О его личной жизни ничего не сказано, а ведь красавчик, аристократ - неужто так-таки НИЧЕГО и не было? Кстати, Сириус - мальчик без предрассудков, мог и маглянку какую закадрить, которая относительно его "уголовного" прошлого не в курсе. Хотя... его же и в магловском мире маньяком ославили... И всё равно, вариант "доброй подружки" мне кажется наиболее вероятным.WolfRose пишет: Половина Ордена - сотрудники Министерства! Ну не половина, но в общем-то меня это всегда тоже интересовало. Да там и одного Дамби хватило бы, который до пятой книги Министром вертит как хочет. И Снейпа - клеймёного ПС - от тюрьмы отмазал и преподавать взял, и Гарри за тётушку только что не похвалили... И вообще - на что Рем жил? Судя по всему, он в своей жизни вообще только годик в Школе поработал.
Злая Ёлка: ~Химера~ пишет: Вообще не люблю этого героя - ни рыба, ни мясо А вот с этим категорически не согласна! Рем очень цельный персонаж, со своими тараканами, конечно, но у кого их нет?~Химера~ пишет: По моему Люпин нужен был Ро для того, чтоб вызывать жалость, Вот с этим согласна. И из-за этого она в его описании явно выходит временами за границы здравого смысла.
~Химера~: Злая Ёлка пишет: Рем очень цельный персонаж, со своими тараканами, конечно, но у кого их нет?А я и не говорила, что он НЕ ценный. Просто я считаю, что он не способен на решительные действия. Взять бы к примеру то, что он таки и не рассказал Дамблдору, что Сириус был анимаг и знал про тайные ходы в Хог. Даже после покушения!!! Он придумал себе отмазку, что он, Сириус, пользается исключительно чёрной магией для того, что бы скваться и нападать. А всё из-за того, что тогда б пришлось, О УЖАС, рссказывать Дамблдору про их вылазки! Он намеренно скрыл потенциально важную информацию о беглом приступнике и убийце!! Всегда нужен кто-то, кто сказал бы ему, что делать. ИМХО
Злая Ёлка: ~Химера~ А может он в глубине души не верил-таки в вину Сириуса? Впрочем, с мотивациями поступков у ДТ вообще абзац. Полный. Кстати, есть мнение (достаточно обоснованное), что АД прекрасно знал об анимагических способностях своих бывших соратников. Должен был знать! Неужто они в борьбе с Волди такую козырную карту не использовали?
~Химера~: Злая Ёлка А вот так всегда - сходится одно, НЕ сходится другое, и наоборот. всё это большая ошибка тётушки Ро
Злая Ёлка: ~Химера~ Да уж! Она собственные писания не перечитывает, а мы потом мучайся...
Incognito*: Злая Ёлка пишет: Кстати, есть мнение (достаточно обоснованное), что АД прекрасно знал об анимагических способностях своих бывших соратников. Ту историю какой стороной не поверни - всё для Дамблдора плохо выходит. Либо он болван, которого мальчишки одурачили, либо... мнэ, даже слов цензурных не подберу.
Злая Ёлка: Incognito* Да уж, что-то у ДТ "добрый и мудрый" всё время выходит или не добрый, или не мудрый... Да и с остальными не лучше - то герой, то истерик, то умница, то дурак, то ради друга хоть на плаху, а то от зависти сохнет....
WolfRose: Образ Люпина слишком резко меняется в седьмой книге. Сбежать от беременной жены на том основании, что считаешь себя не вправе обзаводиться семьей... Считай на здоровье, дело твое - только вовремя. А теперь, что называется, "поздно, Дубровский": и жена, и ребенок уже есть, независимо от того, сбежишь ты от них или нет. Трусливый, безответственный поступок, совершенно не сочетающийся с образом Рема, созданным в предыдущих книгах. ИМХО, неправдоподобно.
Incognito*: WolfRose Недавно встретила где-то очень удачное выражение: "Седьмая книга - АУ по отношению ко всем остальным. Просто Роулинг забыла об этом предупредить в аннотации".
~Химера~: Incognito* пишет: Недавно встретила где-то очень удачное выражение: "Седьмая книга - АУ по отношению ко всем остальным. Просто Роулинг забыла об этом предупредить в аннотации" Я так с вами согласна!!!!!!!!!!!
Ася: WolfRose , учитывая, что Тонкс тож "бросила" ребенка (кторома было не больше 2 мес.) и помчалась на войну к любимому, чтобы вместе умереть....... Вот что РО хотела этим показать?
WolfRose: Ася пишет: Вот что РО хотела этим показать? Я с этим тоже долго не могла примириться. Конечно, ребенок остался у Андромеды, а не у чужой тети, но какая-то ответственность должна быть, верно? Если не у отца, то хоть у матери! Впрочем, Тонкс говорила, что Беллатрикс с нее причитается: видимо, так спешила вернуть должок, что про сынишку-то и забыла.
Муад'Диб: Ася Ну это как раз могно понять. Чего не сделаешь, что обеспечить светлое будущие своему чаду... А вот мотивы Ро - тайна за семью печатями!!!
Мистери Реддл: А мне вот какой рояль нравится. Даже не рояль, а намеренное отупление персонажа в угоду сюжету. Имеем: в волшебном мире. судя по книгам и упоминаниям, интервью и всему прочему, есть только ДВА способа обрести что-то типа бессмертия: ФК и Хоркруксы. Вполне понятно и известно, что Волди ФК не создавал. Более того, если бы он пошел по пути ФК, то он был бы застрахован только от смерти от старости, но после посещения Поттеров полег бы однозначно. С другой стороны хоркруксы от старости не защищають.... Так вот, тут получается связка развесистых роялей! Первое: отупевший Волди, который не понимает, что хоркруксы не спасут его от старости, в которой и бессмертие-то нафиг не нужно, когда песочком осыпаешься! Второе. При том, что Дамб верит искренне что Волд не помер окончательно во время посещения Поттеров и видел, что Волд старел, а значит ФК у него нет, данный великий мудрец Дамб только после появления Дневника начинает смутно подозревать про хоркруксы! Аха! Даже второе лицо на затылке Квиррела его не навело на мысль! И вообще. за столько лет не сопоставил.... А окончательно убеждается он и вовсе только к 5-6 книге! Кому мудрость свою одолжил дедушка, а? И еще прелесть из подобной алогичной фигни: Волд пытается убить Гарьку и погибает сам. Практически погибает. Как он сам говорит, его состояние -- меньше. чем призрак. Вопрос: таки почему после этого Пророчество пресловутое все еще считается действующим?!!!! Условие-то выполнено! Или Трелони имела в виду полное отправление души на тот свет, нэ?
Злая Ёлка: WolfRose пишет: Сбежать от беременной жены Сбежал-то он не на Канары мартини пить, а на войну! Что, тех, кто в Великую Отечественную от брони отказывались тоже осуждать будем? А то, что Рем именно так всё обосновал - так это у него "пунктик" такой: "Я страшный и ужасный оборотень и от меня всем одни неприятности!" Будь на его месте кто другой - сказал бы просто: "Не могу дома сидеть когда другие воюют"
~Химера~: Мистери Реддл В книге ведь не говорится, что существуют только 2 способа обрести бессмертие. Про остальные нас могли просто не поставить в извесность. К тому же никто не знал, что в точности произошло, когда погибли Поттеры. Существовала только теория, согласно которой заклятие отрекошетило от Гарри. Сомневаюсь, что кто-то знал, что от Лорда остался только бестелесный дух. Могло же быть, напремер, так: отраженная Авада сильно ранила Лорда, что сильно повлияло на его магические способности. И он, наступив на горло своей гордости, удрал заизывать раны. А история с дневником, по мне, так вообще тёмный лес! Всё, что оказалось нужно Тёмному Лордру, что б воскреснуть... - это пара детских переживаний!!!!! А насчёт пророчества... в нём говорится, что придёт тот, кто сможет победить Лорда... Это можна рассматривать, как убить (что Гарри и сделал в 1 книге), на этом пророчество исполняется, или уничтожить (7 книга), а это означает, что его миссия в 1 кн. не выполнена.
Злая Ёлка: Пророчества вообще вещь тёмная и многовариантная, так что к их толкованию претензии предьявлять не стоит. А вот дневник и вправду как-то сомнителен.... Впрочем, вся история с ползающим по Школе василиском (и никто, кроме Герми, догадаться не может!) сомнительна сама по себе. Вот ещё что интересно - почему утверждениям Гарри верят только тогда, когда это выгодно автору? Какое-то выборочное доверие к его словам...
Incognito*: Злая Ёлка пишет: почему утверждениям Гарри верят только тогда, когда это выгодно автору? Патамушта иначе кина не будет.
WolfRose: Злая Ёлка пишет: Сбежал-то он не на Канары мартини пить, а на войну! Да, но та же война не помешала ему, слегка одумавшись, к жене и вернуться. Кроме того, он и так был в Ордене. У меня все-таки сложилось впечатление, что он позволил себе излишне увлечься собственными комплексами. По-моему, Гарри был прав, что на него наорал.
Мистери Реддл: ~Химера~, Дамби явно знал о такой штуке, как хоркруксы. И что, не подумал ни разу? Это из той же серии, что никто кроме Гермионы про василиска не догадался:) Кста-ати! Дневник! Еще одна несостыковочка! Хоркруксы, судя по остальным и по расказам Дамби о них, -- хранилища кусочковдуши, якоря. Т.е. не мог возродиться запрятанный в Дневнике кусочек! Мог через дневник вылезти сам Лорпд. Но тогда непонятн, почему это в книге Том нифига не знает про то, что там произошло в доме Поттеров и т.п. Получается, добил бы Джинни, было бы два Волдеморта, молодой красивый и старый урод? И почему это тогда все прочие хоркруксы не обладали подобными же свойствами?
~Химера~: Мистери Реддл У персонажей наступает озарение, только когда это выгодно автору!!! А про дневник, Совершенно с вами согласна!!!
Муад'Диб: ~Химера~ пишет: У персонажей наступает озарение, только когда это выгодно автору!!!На то она и автор! Хм... интересно, а как наш любимый Волдик не задохнулся под тюрбаном Квирэлла??
Злая Ёлка: Муад'Диб А вот мне куда как интереснее, что его там никто не почуял магическим чутьём? Не задохнулся-то понятно, тюрбан из полосок, можно в щёлочку подышать!
~Химера~: Муад'Диб , Злая Ёлка Представляете себе картину: Идёт себе Квирэлл по каридору, на голове тюрбан,... а из тюрбана торчит НОС!! и глазки зыркают, краааасненькие такие Бедные суденты первокурсники на всю жизнь заиками остались бы!
WolfRose: ~Химера~ пишет: Идёт себе Квирэлл по каридору, на голове тюрбан,... а из тюрбана торчит НОС!! и глазки зыркают, краааасненькие такие ...а вдоль дороги мертвые с косами стоят! Если серьезно, то не задохнулся он, наверное, только потому, что еще не совсем возродился.
Сехмет: не задыхался он потому, что насыщался кислородом через легкие Квирелла - своих-то не было. следовательно, нос у него был для красоты.
Incognito*: Вот что фантастически удивляет меня - так это как Дамблдору с таким отношением к безопасности студентов столько лет удавалось оставаться директором?
WolfRose: Incognito* пишет: Вот что фантастически удивляет меня - так это как Дамблдору с таким отношением к безопасности студентов столько лет удавалось оставаться директором? А безопасность преподов?! Меня удивляет, почему, если со времен Волдеморта никто не удерживался на должности преподавателя ЗОТИ дольше года, этот предмет никак не видоизменили. Раз в Дурмстранге изучали не Защиту, а сами Темные искусства, значит, отступления все-таки были возможны?
Incognito*: WolfRose Учителей тоже жалко, конечно, но они взрослые люди и, думаю, не у всех всё в итоге оказывалось так плохо, как у Квиррела. Но за студентов-то Дамблдор напрямую отвечает!
~Химера~: WolfRose пишет: Раз в Дурмстранге изучали не Защиту, а сами Темные искусства, значит, отступления все-таки были возможны?А проклятие было наложено на Хогвартс, а не на Дурмстранг . Сомневаюсь, что это распрочтранялось на все школы...
Муад'Диб: Incognito* пишет: Вот что фантастически удивляет меня - так это как Дамблдору с таким отношением к безопасности студентов столько лет удавалось оставаться директором? Дамблдор - это вообще один большой рояль, на котором стоит купэйный шраф с антрисольками!!! У него всегда каждое последущее продложение опровергает предыдущее!
Incognito*: Муад'Диб У него всегда каждое последущее продложение опровергает предыдущее Ну, это тоже некоторое преувеличение. Но рояль действительно потрясающий.
Злая Ёлка: Муад'Диб пишет: Дамблдор - это вообще один большой рояль, на котором стоит купэйный шраф с антрисольками!!!
Злая Ёлка: Сейчас перечитывала "Сцену в Визжащей хижине" (третья книга) и ещё на один рояльчик наткнулась. Вспомним: на улице уже ночь (или во всяком случае сумерки), окна в Хижине заколочены, а "Люмос" Гарри гасит перед тем, как войти на второй этаж. И тем ен менее в комнате светло - во всяком случае, все друг друга видят очень хорошо и до деталей вроде жёлтых зубов Блэка (видимо, зубную щётку и пасту ему стащить не удалось, увы!). Кстати, когда они направились в обратный путь по тоннелю светить тоже никто не удосужился, но всё снова видно. При этом "туда" дети пробираются "чуть ли не на четвереньках" - цитата!, а на обратной дороге высокого Снейпа транспортируют вертикально и у него всего лишь голова временами задевает за выступы. И ещё интересный вопросик: это только в переводе крыска носит женское имя, или и в оригинале так же? Какой-то анимаг-трансвестит получается!
~Химера~: Злая Ёлка В оригенале крысу зовут Scabbers, что бы это не значило...
WolfRose: Злая Ёлка пишет: И ещё интересный вопросик: это только в переводе крыска носит женское имя, или и в оригинале так же? Какой-то анимаг-трансвестит получается! Да, этот рояль - целиком на совести переводчиков. Scab означает "струпья", scabrous - "шероховатый", "шелудивый". "Короста" - перевод по смыслу-то правильный, но результат... Лучше бы так Скабберсом и оставили.
бурная вода: Мистери Реддл С чего Вы взяли, что Альбус только после дневника догадался о хоркруксах? А не с момента развоплощения Лорда? А то и еще раньше? И, кстати, там не один Альбус мог об этом догадаться. Книжки в Хогвартсе не только он читает, изменения в личности Лорда не только он видит. А то, что некоторые моменты не обсуждаются - так говорить о них слишком опасно.
Вереск: бурная вода пишет: С чего Вы взяли, что Альбус только после дневника догадался о хоркруксах? А не с момента развоплощения Лорда? А то и еще раньше? Мог догадаться и раньше, но ту другой вопрос: почему после развоплощения лорда Дамб не ищет и не уничтожает хоркруксы? Не поверю, что в течение 15 лет он только собирал информацию при его то связях и возможностях.
Злая Ёлка: Вереск Вопрос, конечно, интересный....
Incognito*: Злая Ёлка пишет: Мог догадаться и раньше, Не "мог", а однозначно догадывался. В то, что Морфин в Азкабане прожил около сорока лет, я даже под Империо не поверю.
~Химера~: Вереск Incognito* Злая Ёлка Эти хоркусы вообще - тайна, покрытая мраком!!
бурная вода: Вереск А вы хоть представляете, насколько сложно было их искать? Вспомните, какую информацию показывает Альбус Гарри. Ее вот так просто добыть? И так просто догадаться, что нужны воспоминания казненного эльфа? Кроме того у Альбуса, помимо их поиска были и другие обязанности, которые с него никто не снимал. Сначала вообще война шла, на минуточку. И еще. В книге никто не уничтожил более одного хрякса. Даже Гарри. Это, конечно, вышло случайно, но вышло именно так. Кроме того, хряксы нельзя было уничтожать слишком рано, пока все не будут найдены, а Гарри не будет готов - Лорд мог узнать про это, и перепрятать или наделать еще. Дневник то уничтожен случайно и по вине Люциуса. Кстати, Нагини - хрякс поздний. Между прочим, Гарри понимает, почему Альбус так и не смог найти диадему.
Злая Ёлка: А вот ещё маленький рояльчик из третей книги - из всё той же урожайной "Сцены в визжащей хижине": пока Гарри с двух рук воевал с дементорами, а потом падал в обморок, Снейп как раз очнулся - пока всё логично. Дальше цитата: "Естественно, я связал Блэка, заткнул ему рот, создал носилки и доставил их всех сюда, в замок". Ладно, связать можно и собственным поясом или чем там ещё, рот заткнуть ношеным носком - так даже прикольнее, но вот носилки создать... Напомню, что палочка Снейпа была у Блэка. Ладно, пусть он её бросил, когда перекинулся, но вот как Снейп её в траве ночью так сразу нашёл? Везу-у-у-учий!
Вереск: бурная вода пишет: А вы хоть представляете, насколько сложно было их искать? Вспомните, какую информацию показывает Альбус Гарри. Ее вот так просто добыть? И так просто догадаться, что нужны воспоминания казненного эльфа? Да вот как-то думаю, что добыть было несложно. Ничего экстраординарного - оперативная разработка, хе-хе, сбор и аналитическая обработка информации о подозреваемом - семья, работа, контакты. И что удивительно – все сработало, и все хоркруксы находились в пределах Англии. бурная вода пишет: Кроме того у Альбуса, помимо их поиска были и другие обязанности, которые с него никто не снимал. Сначала вообще война шла, на минуточку. На минуточку, речь шла о периоде после развоплощения лорда. бурная вода пишет: И еще. В книге никто не уничтожил более одного хрякса. Даже Гарри. Это, конечно, вышло случайно, но вышло именно так. Кроме того, хряксы нельзя было уничтожать слишком рано, пока все не будут найдены, а Гарри не будет готов - Лорд мог узнать про это, и перепрятать или наделать еще. Дневник то уничтожен случайно и по вине Люциуса. Откуда такие предположения по срокам? И опять таки мы говорим о периоде после развоплощения лорда. И даже после возрождения Волдеморт свои хоркруксы не чуствует. А то, что уничтожало много народу, так это не от непосильных тягот, связанных с их уничтожением, а просто всем сестрам по серьгам надо было раздать. Вон даже Рона обучили парселтангу срочно, чтобы Комнату открыть, да, и конечно, помочь Гермионе повыдергивать клыки из пасти дохлого василиска (ах, романтика!) , только ради того чтобы и на долю Гермионы пришелся уничтоженный хоркрукс. бурная вода пишет: Между прочим, Гарри понимает, почему Альбус так и не смог найти диадему. Не напомните почему? Я этого момента не помню, и вот не пониамаю как это Гарри удалось за 5 минут все разузунать.
Marta: Я вот не могу понять почему именно ГП может настраиваться на волну Волди, а тот на его не может. Мне кто-то упоминал что врде бы лорда от этой связи путчило и корежило. Но если подумать, то корежить должно было и Гарри (типа лорд слишком темен и нехорошь и потому его корежит от Гарриной чистой души, но тогда должно быть верным и обратное читаую Гарри ну душу должно корежить от злой темной души Лорда.) Потом лорд это не какой-то пацан, мужик серьезно увлекался темными искусствами, подвергал себя всяким мутациям и трансмутациям и должен был готов терпеть боль ради достижения цели. И почему все ловцы Поттеры обязательно близорукие-очкарики? Чтобы хуже видеть снитч, дитя мое!
Злая Ёлка: Marta пишет: И почему все ловцы Поттеры обязательно близорукие-очкарики? Чтобы хуже видеть снитч, дитя мое! Вот об этом я уже писала как-то: почему кости вырастить!!! можно, а простейшую операцию по коррекции зрения провести нельзя? Ну разве что и впрямь чтобы соперникам по квиддичу шансы оставить....
Мистери Реддл: После того, как дамблдор начал активно искать хоркруксы он в течение 1 года (!) и нашел, и обезвредил Кольцо. Вопрос века: шо б ему раньше не начать искать и обезвреживать по одному? Ну. пусть бы даже привлек еще народ... А Лорд без шкурки нифига бы помешать не мог, даже если бы хоркрукс у него на глазах уничтожали. Опять же. цитаты точной не помню, но Дамби сам признался Гарьке, что заподозрил хряксы только после Дневника!
Marta: Мистери Реддл -- В гробу я видел такие хокруксы! -- сказал Волдеморт, душа Гарри подушкой. Размышления о защите крови заставляют меня заподозрить что или АД врет, или крупно ошибается. Гарри с первого же года обучения не считал дом на Тисовой своим домом. Ео домом был Хогвартс, Нора (где его всегда ждала комната), даже в дырявом котле он чувствовал себя дома. Но в дрме тетки он ощуал себя в тюрьме. Там его кормили, одевали и туда его возвращяли почти насильно. Это немногим отличается от тюрьмы, но узник замка Иф не стал бы называть оный замок своим домом. Хотя жил там долго, его там кормили и давали какие-то лохмоться.
Мистери Реддл: Marta, согласна, это тоже еще тот рояль, оная защита.
Nearly Headless Nick: Вот что меня особенно улыбнуло: Предусмотрительные Дурсли приплыли на, считай, пустынную скалу посреди моря. Ночью туда перенесся при поможи магии Хагрид ("Ну, пока я тебя спасал-то, можно"). Переночевав и подъев остатки провизии, Хагрид и Гарри уплывают на лодке. А теперь, внимание - вопрос: а как же оттуда выбрались Дурсли?
Злая Ёлка: Nearly Headless Nick пишет: А теперь, внимание - вопрос: а как же оттуда выбрались Дурсли?
Nearly Headless Nick: Злая Ёлка Так, может, потому и зверствовали, что несчастную семью обнаружили месяцы спустя где-то посреди моря без крошки еды в продуваемом домишке и с погнутым ружжом)))
Злая Ёлка: Честно говоря, мне в этой сцене всех жалко, включая Гарри - довели бедного мальчика чуть не до инфаркта. С таким "спасателем" и врагов не надо!
Nearly Headless Nick: Злая Ёлка Судя по его реакции, у мальчика это в крови - не удивляться ничему и никому)) Я бы, встретив нечто подобное лет в десять, спрятался бы куда-нибудь подальше и не вылезал как можно дольше
эла: Nearly Headless Nick пишет: Предусмотрительные Дурсли приплыли на, считай, пустынную скалу посреди моря. Ночью туда перенесся при поможи магии Хагрид ("Ну, пока я тебя спасал-то, можно"). Переночевав и подъев остатки провизии, Хагрид и Гарри уплывают на лодке. А теперь, внимание - вопрос: а как же оттуда выбрались Дурсли? причем выбрались очень быстро, потомучто 31 июля Гарри с Хагридом протаскались по магазинам, а потом Гарри вернулся домой и не к пустым дверям!
Incognito*: эла Наверное, за ними всё же кого-нибудь прислали с порталом.
Vanilla: А теперь, внимание - вопрос: а как же оттуда выбрались Дурсли?
tanitabt: Еще вспомнилось, Хагрида же выперли из Хогвартса на 3ем курсе (если не вру), наврядли они тогда проходили трансфигурацию человека - он же хотел Дадлика в свинку превратить. Во-вторых, сломанной палочкой? Его министерство за издевательства над магглами не привлечет?! Еще удивило, Снейп взял мел и что-то там написал на доске, ох, магией нельзя?! Или медитация такая? эла пишет: что 1 сентября 1993 года, день, который Гарри провел с друзьями и Люпином в поезде, - полнолуние Эх, я сама с лунным календарем сидела и сверялась, долго ругалась
WolfRose: tanitabt пишет: Его министерство за издевательства над магглами не привлечет?! Кстати, а как это заклинание-то не засекли? Там же были только магглы, изгнанный из Хогвартса Хагрид и несовершеннолетний Гарри! И ни одного мага. эла пишет: что 1 сентября 1993 года, день, который Гарри провел с друзьями и Люпином в поезде, - полнолуние Так вот почему в купе к Люпину долго никто входить не хотел!
Incognito*: WolfRose Несовершеннолетний Гарри ещё имел полное право на проявления стихийной магии.
Nearly Headless Nick: WolfRose пишет: Кстати, а как это заклинание-то не засекли? Там же были только магглы, изгнанный из Хогвартса Хагрид и несовершеннолетний Гарри! И ни одного мага. Но Хагрид-то сказал, что Дамблдор разрешил ему немножко поколдовать, чтобы Гарри спасти
tanitabt: Nearly Headless Nick пишет: Дамблдор разрешил ему немножко поколдовать, чтобы Гарри спасти Да уж, правовое магическое общество. Дамблдор не министр, чтоб такие разешения давать.
danita2: tanitabt пишет: Дамблдор не министр, чтоб такие разешения давать. Он серый кардинал при министре. Если уж Дамблдор Визенгамотом вертел, как хотел (одним своим поручительством отмазал от всех обвинений Снейпа, даром что Каркаров официально свидетельствовал против него, и никто из членов суда не посмел возразить) - что ему какое-то там разрешение. А Фаджем он вообще вертит, как хочет.
Злая Ёлка: tanitabt пишет: Дамблдор не министр, чтоб такие разешения давать. Дамблдор - председатель Визенгамота, а незаконное колдовство именно в ведении этого суда. Так что как раз имел-таки. А с лунным календарём у ДТ вообще та-а-а-а-акие чудеса творяться! Как и с обычным....
kos: Погодите, что значит - как выбрались Дурсли? А как туда Хагрид попал? Ему же магией пользоваться нельзя, тоже небось приплыл на чем-то. На этом и выбрались.
Incognito*: kos Ему Дамблдор разрешил немножко поколдовать, чтобы Гарри забрать.
WolfRose: Мне интересно, как Дурсли хвостик в больнице объясняли...
tanitabt: WolfRose пишет: Мне интересно, как Дурсли хвостик в больнице объясняли... Атавизм
Nearly Headless Nick: WolfRose "Понимаете, сэр, врожденная мутация..а ему в новую школу - дети дразнятся..."
WolfRose: Вспомнила еще один большой-большой рояль из пятой книги. Мариетта, у которой все лицо покрылось прыщами, закрывается рукой, ничего толком не говорит, и, чтобы дать отрицательный ответ на вопрос, мотает головой. Амбридж спрашивает ее, что это означает, и вместо Мариетты отвечает Макгонагалл: "- Что ж, обычно, когда человек мотает головой, он хочет сказать нет. Если мисс Эджкомб не использует язык жестов, неизвестный людям". И это после того, как во всей предыдущей книге действовали болгары! Те самые болгары, которые кивают, чтобы сказать нет, и мотают головой из стороны в сторону, чтобы сказать да!
Tramp: Хоркруксы , лунные календари ... Всё так сложно! А как насчёт холодной северной страны Болгарии? В карту-то, уж, как-нибудь заглянуть можно, или это не Ро, а "Росмэн"? Или я что-то пропустила?
Злая Ёлка: WolfRose пишет: Те самые болгары, которые кивают, чтобы сказать нет, и мотают головой из стороны в сторону, чтобы сказать да! Наверное, с ними нга языке жестов Минерва не разговаривала... Tramp пишет: А как насчёт холодной северной страны Болгарии? А мне вообще интересно: имеем на турнире Францию и Болгарию. А в других странах что, магического образования не существует? А если существует, то по каким критериям отбирались участники? Ну и конечно, слушать о северной стране Болгарии от англичанки - прикольно донельзя!
WolfRose: Tramp пишет: А как насчёт холодной северной страны Болгарии? Особенно по сравнению с жаркой и знойной Англией. Мне вообще не совсем понятно, почему из Шармбатона приезжают только французы, а из Дурмстранга - только болгары, если, оказывается, там не было строго национального разделения: ведь Драко в начале книги говорит, что отец сначала подумывал отправить его в Дурмстранг!
tanitabt: WolfRose пишет: Мне вообще не совсем понятно, почему из Шармбатона приезжают только французы, а из Дурмстранга - только болгары вообще-то сама долго смеялась над фактом холдной Болгарии, но в книге не написано, что Дурмстранг в Болгарии, это Крам от туда...
Сехмет: простите, а по книгам тоже из Дурмстранга появились только юноши, а из Шармбатона - девушки? если так, то Хогвартс, по-видимому, самая продвинутая магическая школа - как миниумум - в Европе.
Incognito*: Сехмет Нет, это выдумки режиссёров фильма.
Злая Ёлка: tanitabt пишет: но в книге не написано, что Дурмстранг в Болгарии, это Крам от туда... В книге, если я правильно помню, Дурмстранговцы всё время называются "болгарами". Да и шеф их тоже явный болгарин - если забыть тот факт, что я ни разу в жизни не слышала о болгарине по имени Игорь... (кстати, только сейчас поняла, что они с Гарькой получается тёзки!)
Incognito*: Злая Ёлка Вы неправильно помните. Там по именам упоминаются двое студентов - Крум и Поляков (который запросто может быть русским). А ещё там же учился то ли немец, то ли швейцарец Гриндевальд.
эла: Про Дурмстранг на Сказках недавно надыбала статью, интересная, если то хочет ознакомиться - сюда
WolfRose: эла, спасибо, очень интересно! Только есть и некоторые факты, указывающие на то, что Дурмстранг может находиться и в Болгарии. Мне удалось собрать довольно занятные сведения на этот счет. Постараюсь как-нибудь изложить это в виде статьи и притащу.
Tramp: Сехмет По книге из Шармбатона были и парни. Сёстры Патил на балу уходят танцевать с ребятами их Шармбатона, только один настящий, а втрого, вроде как, наколдовал первый. Сейчас не могу найти это место в книге, но точно было!
эла: WolfRose , с интересом почитаю! Жду!
Сехмет: Incognito*, Tramp, ну, слава Богу. Значит, этот рояльчик в кусты уже в фильме поставили...
Мистери Реддл: WolfRose, Мариэтта у нас разве болгарка? Вот если бы МакГонагалл так про болгар сказала, то это был бы еще тот ляп. Тут необходимое упущение чтобы не перегружать текст. Некрасиво было бы. если бы в этой фразе профессор начала распинаться. что люди в Англии, США, Франции и других местах. кроме Болгарии..... Ну. короче, понятно.
WolfRose: Мистери Реддл, МакГонагалл говорит о "языке, неизвестном людям (humans)", а не одной только Мариэтте...
Бэлль: эла Спасибо за статью! Я всегда думала, что Дурмштранг где-то в Норвегии находится.
Tramp: Олово плавится при 180 градусах, температура пламени свечи намно-о-ого выше! Но если эти котлы волшебные, тогда прощается! Кстати, Поттер в первой книге Квиррелла ухандокал , во второй Реддла пришил , а в треьей удивляется, чего это дементоры так интересуются его личностью ...
Злая Ёлка: Tramp пишет: Олово плавится при 180 градусах, температура пламени свечи намно-о-ого выше! Точно! Есть даже анекдот такой, то ли про Гумбольта, то ли про Бутлерова, объясняющего студентам устройство пламени: "Там, где находится сейчас мой указательный палец температура около трёхсот градусов..." И как я это раньше-то не заметила, а ещё химик! Tramp пишет: Но если эти котлы волшебные, тогда прощается! Так тогда вообще говорить не о чем, там всё волшебное... Можно считать ,что и время не так идёт, поэтому полнолуния скачут как хотят...
~Химера~: Злая Ёлка пишет: Так тогда вообще говорить не о чем, там всё волшебное... Можно считать ,что и время не так идёт, поэтому полнолуния скачут как хотят...Ну да по волшебству панета начинает вращаться в разные стороны, подстраиваясь под полнолуние
эла: Злая Ёлка пишет: Есть даже анекдот такой, то ли про Гумбольта, то ли про Бутлерова, объясняющего студентам устройство пламени: "Там, где находится сейчас мой указательный палец температура около трёхсот градусов..." И как я это раньше-то не заметила, а ещё химик! А что за анекдот? ~Химера~ пишет: Ну да по волшебству панета начинает вращаться в разные стороны, подстраиваясь под полнолуние Это Луну двигают силой магии в тень Земли Tramp пишет: Кстати, Поттер в первой книге Квиррелла ухандокал , во второй Реддла пришил , а в треьей удивляется, чего это дементоры так интересуются его личностью ...
Мистери Реддл: Tramp пишет: Кстати, Поттер в первой книге Квиррелла ухандокал , во второй Реддла пришил , а в треьей удивляется, чего это дементоры так интересуются его личностью ... Мне всегда казалось, что дементорам было сказано ловить нечто близкое к ТЛ... А в Гарьке была частичка души ТЛ, вот они за ним и охотились....
~Химера~: Мистери Реддл пишет: Мне всегда казалось, что дементорам было сказано ловить нечто близкое к ТЛ... А кто им такое сказать мог?
Tramp: Дементоры просто голодные... несчастные... А кто-нибудь уже обратил внимание, что Нагайна, вообще-то, удав... у них ядовитых зубов не-ту-ти, вот! А вы бы простили Ро все её рояли, если б она не устроила мясорубку?
Incognito*: Tramp Неа, не простила бы. Меня дико бесит неряшливость в деталях. А откуда в Албании удав? И ещё один шикарный ляп выкопала: тело Дамблдора на похоронах сожгли, но в седьмом томе оказалось оно каким-то образом целёхонько.
Злая Ёлка: Tramp , я бы ей простила ляпы в первой книге, там просто сказка, что с неё взять... И даже вроде бы некий гротеск намечен (с Дурслями), хотя и грубовато на мой вкус. Я вот тут вторую книгу сейчас пролистала - ой! Я ведь её в отличии от третьей и не перечитывала не разу... Лучше бы и дальше не перечитывала...
Tramp: Incognito* пишет: тело Дамблдора на похоронах сожгли, но в седьмом томе оказалось оно каким-то образом целёхонько. Что ж так пугаешь-то!!! Мне ж позарез нужно евонное тело и сверьх ево бузинная палычка! Это феникс горел! "...в следующую секунду огонь погас. Там, где он (феникс) только что бился, стояла белая мраморная гробница, укрывшая в себе и ТЕЛО Дамблдора, и стол, на котором оно покоилось." стр. 662 в самом низу. "Росмэн", к сожалению, пардон... Но я не думаю, что здесь они соврали
Мистери Реддл: Tramp, я бы не простила ляпов нигде, кроме 1 книги даже за самые распрекрасные лично для меня варианты концовки. Ибо я логик. Люблю логичность стреляющих ружей и ненавижу рояли в кустах. А про дементоров не помню точно, но кажись им там было сказано ловить беглого преступника или что-то в этом роде.
Incognito*: Tramp Да, это я лопухнулась. Мистери Реддл Люблю логичность стреляющих ружей и ненавижу рояли в кустах. ППКС! По недомолвкам и несходящимся концам Роулинг такие версии выстраиваются, что здравый смысл лежит в обмороке, ибо не может смириться с идиотским (а нередко ещё и просто серой пахнущим) поведением персонажей.
Злая Ёлка: Вообще-то большая часть поведения персонажей определяется известным принципом мыльных опер: "А иначе кина бы не было!" И ведь понимаем это, но так играть скучно, вот и пытаемся связать несвязываемое и объяснить необъяснимое...
Tramp: Злая Ёлка пишет: А иначе кина бы не было Да, так вот шесть... нет, пожалуй все семь, книг и объясняем. Помню, ещё когда первую с дочкой вдвоём дочитали, она заявляет: "Что ж он, АД, не раскусил Квиррелла? Не может такого быть". Решили что он всё специально подстроил, а разве с ребёнком так можно? Ну а я ей ту самую цитату... Помните, перед турниром Макгонагалл говорит: "Поттер ребёнок, а не кусок мяса!", а ведь АД все семь книг крокодила на живца ловит! Даже смайликов неохота ставить! Ну вот! Теперь не могу удалить сообщение, не получается, а влезла, кажется, не в ту тему... с АД...
Мистери Реддл: Tramp, в ту. АД -- огромный рояль, торчащий изо всех кустов и теней, об этом уже писали. Так что когда АД все знает и умеет это логично для рояля, а когда что-то пропустил мимо ушей, то это значит, что он готовится рояльствовать по крупному где-то поблизости, силы копит на крупное рояльство:)))))))
Злая Ёлка: эла пишет: А что за анекдот? Собственно, анекдот в этом и заключается. Обьясняет профессор студентам устройство пламени (если кто не знает - в пламени есть три, кажется, зоны с разной температурой) и говорит: "А там, где сейчас находится мой указательный палец, температура около трёхсот градусов..." P.S. А юмор здесь в том, что это был не рисунок, а газовая горелка. Кстати, в химических кругах ходят слухи, что это и не анекдот вовсе, а самая правдивая правда...
Мистери Реддл: Злая Ёлка, это правда. Просто пламя свчи так устроено, чо если ненадолго палец сунуть, то не обожжешь6 охлаждение что-ли идет с боков.. И пламя трепещет, все время из одной зоны в другую палец попадает.
Леди Ночь: Злая Ёлка Это самая настоящая правда. *проверено на собственном опыте*. Только руки потом очень долго отмывать от копоти.
Tramp: Злая Ёлка пишет: это и не анекдот вовсе, а самая правдивая правда... Правда, попробуй ! Только не экспериментируй на газовой плите, там язык пламени короткий, лучше на свечке. И палец держи возле фитиля, наверху пламя горячее ! Так что препод просто обманул своих студиков, там не триста градусов, триста наверху !
Мистери Реддл: Tramp, наверху тоже держать палец можно. Проверено на опыте! За счет трепетания пламени почти не жжется. Или это мои гитарные мозоли спасают?... Но не обжингаюсь если держу с полминуты, ровно столько, сколько надо чтобы произнести фразу -- вообще не почувствую жара.
Злая Ёлка: Мистери Реддл , конечно, мозоли спасают. А у химиков руки закалённые в кислотах . Кстати, пламя свечи и газовой горелки (лабораторной) - это не одно и то же
Мистери Реддл: Злая Ёлка, протсо у свечи оно трепещет больше. поэтому и легче дольше терпеть. А температура примерно одинаковая у плазмы любого происхождения.
эла: Злая Ёлка Злая Ёлка пишет: Собственно, анекдот в этом и заключается. Обьясняет профессор студентам устройство пламени (если кто не знает - в пламени есть три, кажется, зоны с разной температурой) и говорит: "А там, где сейчас находится мой указательный палец, температура около трёхсот градусов..." P.S. А юмор здесь в том, что это был не рисунок, а газовая горелка. Кстати, в химических кругах ходят слухи, что это и не анекдот вовсе, а самая правдивая правда... спасибо, жестокий анекдот, но смешной про три части пламени помню еще с уроков химии, если колба нагревалась не на верхнем, синем пламени (кажется, оно и есть самое горячее?), то оценки снижали нещадно с попутным обращением внимания всего класса на то, кто и чем слушал объяснения учителя
Tramp: Я, вообще-то, свечу предложила, потому что не у всех дома есть газовые горелки, а если люди начнут, не приведи бог, с газовой плитой... нам тут разговаривать не с кем будет. А вообще-то, мы, кажется, отдельную тему... ...
Мистери Реддл: Еще один прокол! Не рояль даже, а именно жесткий прокол! Ро заявила. что Дамблдор понимал змеиный язык. не мог в отличие от змееустов говорить на нем, но понимал. Вопрос века: почему он ДВАЖДЫ не услышал василиска? Сперва когда том его выпускал, а затем во 2 книге? Не поверю. что прост не состыковался с шипением в трубах! А если и поверю. то тогда то. как удачно слышит василиска Гарри становится роялем.
Злая Ёлка: А может ваську под Гарика специально выпускали, чтобы он услышал - заманивали? Хотя просчитать, чтобы Гарик слышал, а АД - нет... сомнительно, конечно.
~Химера~: Я ещё рояльчик нарыла У Хагрида отец был человеком, а мать великаном. По описанию великаны скажем в пять раз больше людей (точные пропорции не помню, но будем исходить из того, что Грохх, который был меньше, чем остальные великаны, держал Гермиону в ладошке) Так вот рояль, как при такой разнице в габаритах возможно спаривание ?(в самом прямом физическом смысле) Нее, я конечно понимаю, что в природе почти все самки несколько больше самцов, но чтоб на столько
Сехмет: ~Химера~, причина появления потомства у людей и великанов - примерно та же, по которой не всегда срабатывает предохранение с помощью прерванного полового акта: грубо говоря, сперма просто затекает вовнутрь, и попадает "куда надо". В случае с великаншей ей придется проделать более длинный путь, но принцип тот же. Правда, совершенно не понятно, куда делась старая добрая видовая несовместимость.
~Химера~: Сехмет пишет: Правда, совершенно не понятно, куда делась старая добрая видовая несовместимость. Хм, как-то этот союз я всё равно себе очень плохо представляю. Как там насчёт целоваться, я быстрее поверю, что она его ненароком сьела. Это всёравно, что скрестить слониху с собокай
Аллеранс: Решила тоже поучаствовать. ~Химера~ с отцом Хагрида все еще хуже. Он, кажется, лилипут, потому что Хагрид удмудрялся посадить его на плечо, когда ему было одиннадцать. Помните, он показывал свое фото Гарьке? Теперь мои тапки Ро. Во-первых, она говорит, что история начинается во вторник - 1 книга. Но 1 ноября 1981 года - воскресение. Вопрос - что делал ребенок все это время в разрушеном доме или почему Хагрид так долго ехал? И еще, меня умилило, что Гарю оставили ночью на крылечке. Защита-то кровная еще не работала, да и вообще осенью под Лондоном не жарко. Во-вторых, почему у Рона палочка Чарли? Понимаю у Невилла - его отцу не нужна и все такое, но Чарли... ИМХО И напоследок (пока), скажите мне сколько лет Дамблдору? У меня получается следующее. Он убил Грюндевальда в 1945 году (знаем из первой книги). Судя по 7 книге, это случилось через пять лет после окончания Хога. Выходит, преподавать в Хоге он начал еще учась там (он же ездил за Реддлом в 1938). Ай да, вундеркинд!
Муад'Диб: Аллеранс Мы конечно уже давно выяснили, что Ро напроч разругалась с математекой, как только она сдачу в магази считает На каком-то форуме я прочитала, что один слезиренец (Флинт по моему, но я не уверенна) проучился на один год больше, чем положено. Позже Ро отмахнулаь и сказала, что он не сдал экзамены и его оставили на второй год Аллеранс пишет: Понимаю у Невилла - его отцу не нужна и все такое,Теперь понятно, почему у Невила никогда ничего не получалось, с чужой то палочкой.
Леди Ночь: Аллеранс Аллеранс пишет: почему у Рона палочка Чарли? Я думаю, что эту палочку Чарли тоже получил от кого-нибудь из своих предков, допустим от дедушки или от дяди. Потом у него появились средства на собственную новую палочку, а старую отдали Рону и, если бы он не сломал ее во второй книге, то она перешла бы по наследству к кому-нибудь еще.
Tramp: Вообще-то эти истории с передачей палочек по наследству интересны сами по себе, так как по словам Роулинг "палочка выбирает волшебника". а насчёт: Сехмет пишет: куда делась старая добрая видовая несовместимость Думаю, всё-таки люди и великаны - один вид (подвиды, может, разные ), разница не в хромосомах, а, скорее всего гормональная... э-э-ы... гиперфункция гипифиза, например... Чем ещё объяснить, не знаю
Сехмет: Tramp, учитывая характерные особенности великанов - вряд ли. и потом, у Роулинг вообще большие проблемы с этим делом - вон, и у Флитвика в роду были гоблины, а уж они-то явно другого вида.
Мистери Реддл: Аллеранс, Дамбу 150. Когда он победил Гринда. ему было уже за 40.
Злая Ёлка: Сехмет пишет: у Флитвика в роду были гоблины, Да ладно. это вообще "фэнтезийная" традиция - скрещивать всех со всеми. В конце концов люди с эльфами у всех авторов без проблем скрещиваются, хотя однозначно разные - читайте Профессора, их сотворили в разное время и совершенно отдельно. А уж если греческую мифологию почитать... там такие хохмы встречаются! То Зевс в образе лебедя даму насилует, то в образе быка... Причём в обоих случаях рождаются нормальные дети, правда в первом - из яйца и впридачу сразу двое! Хотя в случае с родителями Хагрида я и правда не поняла - во-первых историю с "посадил на плечо", а во-вторых (вернее, всё же во-первых): ну ладно, технически можно что-то такое себе представить, но, простите за пошлость, её-то какое удовольствие, а? Или у неё все эрогенные зоны снаружи?
Incognito*: Злая Ёлка Да проще надо на вещи смотреть, проще! Заклятие Увеличения муж на себя накладывал.
Злая Ёлка: Incognito* Или жёнушку уменьшал...
Incognito*: Злая Ёлка Это вряд ли, на великанов магия плохо действует.
Сехмет: Злая Ёлка, мифология - это совершенно другое дело. Там и зачатие от мочи, и ненормальное увеличени члена всредствии орального секса с лягушкой, и скорпионы в вагине, и гениталии на лице - норма, но миф и стилизация под миф - это одно, а обычная литература - это другое. И кстати, именно из-за того, что большинство авторов фэнтази понятия не имеют о такой штуке, как здоровый реализм, я и предпочитаю другие ветви масскульта. а насчет хагридовой мамаши... ну так, наверное, влюбилась она в супруга своего. Или жизнь с великанами ее осточертела. Вот и избрала она путь, который включал в себя секс без удовольствия. С женщинами такое переодически бывает.
Аллеранс: Мистери Реддл пишет: Дамбу 150. Когда он победил Гринда. ему было уже за 40. Это из интервью Ро. В главе же об ошибках Дамби написано, что они не встречались до роковой битвы пять лет, получается, что Дамбу в 1945 всего 23. Еще могу вспомнить прикол о ходе в Визжащую хижину. Гарри, Рон и Гермиона в седьмой книге передвигаются по нему ползком. Хотела бы я посмотреть, как это же самое проделывали Волдя и Снейп. Впрочем, допустим, они пришли со стороны Хогсмида. А как ползала по проходу мадам Помфри, провожая Рема.
Incognito*: Аллеранс : В главе же об ошибках Дамби написано, что они не встречались до роковой битвы пять лет Не написано там такое. Написано, что он пять лет выжидал, собираясь с духом для поединка. И не мог он, будучи ещё школьником, заявляться в приют к Реддлу уже при бороде. По уточненным данным от той же Роулинг Дамблдор 1881 года рождения.
Злая Ёлка: Давно я собиралась собрать в один блок "рояльчики" из моей обожаемой "Сцены в Визжащей хижине" (я её для одного фанфа очень внимательно изучала). Вот они все (а может и не все?): Привожу цитаты по стандартному Росменовскому изданию. 1. Проблемы со светом. а) «Быстро смеркалось, и к тому времени, когда друзья вышли на лужайку, свой плащ-невидимку на них набросила темнота.» (стр.388) б) «- Люмос! – с трудом выговорил он. Огонь на конце палочки высветил из темноты корявый ствол дерева...» (стр.390) в) «...туннель пошёл вверх... Сбоку Гарри увидел слабый свет, падающий из какой-то дыры... С той стороны оказалась комната... окна заколочены ставнями» (стр.392) г) «...справа виднелась открытая дверь, ведущая в полутёмный коридор...» (стр.393) д) «Поднялись на тёмную площадку. - Нокс, - произнесли вместе... и свет на концах палочек погас. Перед ними была единственная чуть приоткрытая дверь.» (стр.394) За этой дверью всё и происходит. Ни о каком источнике света больше речи нет. За окном (тоже заколоченным, см. стр.430) – ночь (см. п.1а). Но все всё прекрасно видят. 2. Милый пустячок – даже не стала бы упоминать, так, до кучи: а) «В потоке красных искр /тоже непонятно, что это, ну да ладно.../ в комнату ворвался профессор Люпин – в лице ни кровинки...» (стр.400) б) Спустя десяток реплик, стр. 402 «... Он остался на удивление спокоен, хотя и побледнел...» Куда уж дальше-то? 3. Люпин следит за детьми по Карте Мародёров. «...Я видел, как вы пересекли поле и вошли в хижину Хагрида. Через ... вы оттуда вышли и отправились обратно в замок. Но теперь с вами был ещё кое-кто.» (стр.405) Раз Хижина есть на карте, то Люпин должен был видеть и тех, кто в ней. А значит – и Петтигрю. Раньше, чем ребята вышли. 4. Ещё один пустячок: Пол покрыт слоем пыли, но когда Снейп под мантией входит в комнату (стр.411) – его следов не видно. Да и пол не скрипит, а должен бы. Когда чуть раньше в Хижину вошёл Люпин, его шаги на первом этаже они прекрасно слышали (стр.400). А тут только разок «...что-то громко скрипнуло позади него и дверь в спальню открылась сама собой». О том, что пятеро людей, не раз пользовавшихся мантией-невидимкой и только что её потерявших не заинтересовались этим странным явлением я уже просто не говорю – спишем это на состояние аффекта. 5. Бред не из этой сцены, но раз рассказывают о нём здесь... Зачем вообще прятать оборотня в отдельном строении, плодить слухи, сажать дерево (кстати, в доме есть окна, причём на первом этаже (см. цитату п.1в), так что если бы кто хотел залезть, минуя туннель – проблема невелика)? Куда проще запирать его в одном из помещений хотя бы в подземельях и накладывать оглушающее заклятье, чтобы никто не услышал! Или воспользоваться Выручай-комнатой... 6. Когда на странице 416 Люпин упоминает Снейпа (Снега по этому переводу), Блэк реагирует весьма резко («А Снег здесь при чём?»). Но Снейп уже упоминался гораздо раньше («когда писала реферат для профессора Снега...» стр.403). Ладно, это тоже отнесём к невнимательности Блэка, а не автора... 7. Стр. 423. Удивительно, как по разному действует один и тот же «Экспилиарус»! Блэк, а затем Люпин отнимают у детей с его помощью палочки и всё тихо-мирно («Палочки Гарри и Гермионы вырвались из рук и, взмыв в воздух, оказались у Блэка»). Теперь же «...раздался оглушительный взрыв, затрещала дверь... Снега сбило с ног и ударило о стену...». Впрочем, «Экспилиармус» применил Гарри, может быть, двое других что-то другое применили? Хотя из текста это не следует. 8. Очень хотелось бы знать как именно Блэк и Люпин собирались прикончить Питера? (стр.439) И ещё больше – как раньше Гарри хотел убить Блэка? (стр.398) 9. Зачем было приковывать Петтигрю наручниками, да ещё к двоим, если он уже был связан? (стр.441) Почему было не транспортировать его всё тем же «Мобиликорпусом»? Ладно, это тоже пусть на совести героев... ну, затупили... 10. «Разновысокий» туннель. «...двигаться пришлось чуть не на четвереньках... Идти, сложившись вдвое, было тяжело, друзья начали задыхаться...» (стр.392) «Идти по туннелю было непросто... Сириус... удерживал плывущего по воздуху профессора в вертикальном положении и голова Снега то и дело чиркала о низкий потолок...» (стр.443) В первом эпизоде тринадцатилетние дети сгибаются вдвое, во втором – высокий профессор Снейп помещается вертикально, да ещё вися над полом и только иногда задевает головой потолок. 11. Снова никакого света – с того самого момента, когда ребята погасили «Люмос» на стр.394 – но все всё прекрасно видят с точностью до подробностей мимики, как в туннеле, так и на ночном лугу («Луга были погружены в темноту...» стр.445). Правда, чуть позже, в свете луны «Гарри видел силуэт Люпина...». У них всех что, ночное зрение самовключающееся? И самовыключающееся при свете? 12. оборотень перекидывается при появлении луны из-за туч – но он должен был превратиться гораздо раньше, при её восходе! В этом эпизоде она уже высоко, что ясно из контекста. 13. Очнувшийся Снейп вовсю колдует. Откуда у него палочка? Его была у Блэка, предположим, что перед превращением Сириус её бросил. Где-то ещё и Люпинова валяется. Но найти предмет такого размера в траве при свете луны да ещё не зная, где искать (и что он вообще тут есть)? Везунчик, однако...
Incognito*: Злая Ёлка пишет: Раз Хижина есть на карте, то Люпин должен был видеть и тех, кто в ней. Ну вот это как раз необязательно. Может отражаться сам дом, но не то, что внутри.
Злая Ёлка: Incognito* , в Замке же всех видно! Во всех помещениях. Например, Гарик в 6-й Драко отслеживает. Впрочем, это так, к слову. Может, чтобы видеть кто есть внутри строения надо в нём находиться? Всё же главные "рояли" этой сцены - №1, 10 и 12. Остальное ещё как-то можно объяснить. При большом желании.
Incognito*: Злая Ёлка В замке не надо находиться, чтобы видеть всех, кто там - Гарри в седьмом томе отлично видит Джинни на карте. Но вот Выручай-комнаты на карте нет. Возможно, с внутренностью хижины Хагрида то же самое.
Злая Ёлка: Может быть. Хотя с чего бы?
Мистери Реддл: Насчет превращений Люпина -- уже классика. Была шутка, помню, что зафигом зельем поить, в хижине прятать? Задернул шторки поплотнее. чтоб луный свет не попадал, и попивай чаек спокойно! Или засел в комнате без окон:)
Злая Ёлка: Мистери Реддл , да темка обсосанная, поскольку уж больно явная. Просто я собрала все замеченные мною "рояльчики" из одной сценки (ключевой в книге, заметьте!). Кстати, про "подземный ход с меняющейся стериометрией" я только сейчас заметила, когда перечитывала для "сборки". Всё же невнимательно мы все книги читаем (правда, ЭТИ книги чем внимательнее читаешь, тем смешнее становится. Или печальнее...)! Теоретически, если заняться оправданием ДТ, можно что-то такое придумать: типа, они ход магией расширили чтобы идти удобнее было (как палатку в 5-й). Правда, это будет уже чистый произвол.
~Химера~: Злая Ёлка пишет: 7. Стр. 423. Удивительно, как по разному действует один и тот же «Экспилиарус»! Блэк, а затем Люпин отнимают у детей с его помощью палочки и всё тихо-мирно («Палочки Гарри и Гермионы вырвались из рук и, взмыв в воздух, оказались у Блэка»). Теперь же «...раздался оглушительный взрыв, затрещала дверь... Снега сбило с ног и ударило о стену...». Впрочем, «Экспилиармус» применил Гарри, может быть, двое других что-то другое применили? Хотя из текста это не следует.А как насчёт заклятия Протего , если не ошибаюсь это закл. щита, но когда Гарри его использует на первом уроке ЗОТС со Снэйпом (6 книга), бедного преподователя тоже шарахает об парты и стол. /это видать на него одного заклятия так реагируют / Не, ну когда в первой книге пишеш одно, а через несколько книг - другое, понять ещё можна, там типа память плохая, но что б столь ошибок наделать в одной сцене. А сколько ляпов из-за неточного перевода...
Злая Ёлка: ~Химера~ пишет: это видать на него одного заклятия так реагируют Бедный Севочка! Тогда понятно, чего он такой мрачный и нелюдимый! ~Химера~ пишет: А сколько ляпов из-за неточного перевода... Ага, например Питер-трансвестит
эла: О, как давно я не зглядывала сюда!.. ~Химера~ пишет: У Хагрида отец был человеком, а мать великаном. По описанию великаны скажем в пять раз больше людей (точные пропорции не помню, но будем исходить из того, что Грохх, который был меньше, чем остальные великаны, держал Гермиону в ладошке) Так вот рояль, как при такой разнице в габаритах возможно спаривание ?(в самом прямом физическом смысле) Нее, я конечно понимаю, что в природе почти все самки несколько больше самцов, но чтоб на столько как-то обсуждла на одном из форумов эту тему... предположения были следующие: 1. увеличивающие заклятья на некторые части тела 2. случайно заблудился А может у них там есть экстракорпоральное оплдотворение?
эла: Злая Ёлка пишет: За этой дверью всё и происходит. Ни о каком источнике света больше речи нет. За окном (тоже заколоченным, см. стр.430) – ночь (см. п.1а). Но все всё прекрасно видят. люстры висели и тихонько чадили 11. Снова никакого света – с того самого момента, когда ребята погасили «Люмос» на стр.394 – но все всё прекрасно видят с точностью до подробностей мимики, как в туннеле, так и на ночном лугу («Луга были погружены в темноту...» стр.445). Правда, чуть позже, в свете луны «Гарри видел силуэт Люпина...». У них всех что, ночное зрение самовключающееся? И самовыключающееся при свете? у Ро со светом всегда так: в 7 книге комнату освещает одна лампа, за окном- темень предрассветная, а Гари видит все просто великолепно вплоть до поддергивающегося ботинка! Злая Ёлка пишет: 2. Милый пустячок – даже не стала бы упоминать, так, до кучи: а) «В потоке красных искр /тоже непонятно, что это, ну да ладно.../ в комнату ворвался профессор Люпин – в лице ни кровинки...» (стр.400) б) Спустя десяток реплик, стр. 402 «... Он остался на удивление спокоен, хотя и побледнел...» Куда уж дальше-то? Помнится, у Чехова было, если не путаю: Валентин побледнел - Валентина побледнела - и суд присяжных его оправдал Злая Ёлка пишет: 8. Очень хотелось бы знать как именно Блэк и Люпин собирались прикончить Питера? (стр.439) И ещё больше – как раньше Гарри хотел убить Блэка? (стр.398) Он - враг и подлежит уничтожению через съедние!
эла: Злая Ёлка пишет: 12. оборотень перекидывается при появлении луны из-за туч – но он должен был превратиться гораздо раньше, при её восходе! В этом эпизоде она уже высоко, что ясно из контекста. ага, при этом днем он принял экзамен, вечером, как стемнело (а в июне это часов в 9 - 10) поговорил по душам с друзьями, а на следующее утро уже сбрал монатки и по-тихому свалил. А до этого месяца его Снейп замещал, потому что он приболел как минимум на день. И сам он рассказывал, что с изобретением зелья стало проще - он оборачивается и лежит себе как вполне безобидный волк, ждет, "пока Луна пойдет на убыль", что явно в несколько часов не укладывается... То есть во-первых, вопрос не во времени суток и вышедшей из-за туч луне, а в наступлении астрономического полнолуния, которое может прийтись на любое время. Во-вторых, в продолжительности полнолуния. Я уже пыталась посчитать по 1 сенятря 1993 году, сколько оно длится у РО. Там в 11 часов Люпин уже опять человек и едет в поезде. В поезд он сел явно не оборотнем, следовательно, можно предположить, что минут за 15 до отхода поезда он тоже был уже человеком. Там совершеннейший точняк новолуния в Лондоне был в районе 2:30 ночи; то есть орбис максимум 8 с небольшим часов. То есть длительность процесса - 16 - 17 часов. Но в конце 3 книге нет даже и этих нескольких часов, там максимум часов 6 - 8 Люпину на шатания по лесу отводятся. При этом соверешнно не ясно, почему тогда Люпин болел по нескольку дней Напрмер. Перед Хэллоуином он здоров, ему Снейп приносит зелье, когда он разговаривает в кабинете с Гарри (согласуется со словами Люпина о том, что зелье он начинает принимать за неделю до полнолуния). Далее следует пятница, когда его заменяет Снейп, в субботу он пропускает матч, в понедельник выглядит больным, но ведет урок сам. Но за завтраком его явно не было, потому что Герми прежде чем зайти в класс, зглядывает в него, чтобы проверить, Снейп или Люпин ведет урок - они еще не знают, что Люпин поправился. То есть в середине года Люпн становится оборотнем как минимум н два дня (воскресенье, воможно. он уже был человеком, но еще был слаб). То есть в конце 3 книги у нас совершеннейшее читерство.
Злая Ёлка: эла , можно, конечно, привязать превращение оборотня к астрономическому полнолунию, но это в определённой степени произвол: классический оборотень должен превращаться при восходе луны либо на закате солнца в ночь полнолуния. Впрочем, с полнолуниями у ДТ вообще караул... не иначе, "Зверьмарилион" читала.
эла: Злая Ёлка , я по оборотням не спец, поэтому, увы, не знаю, когда они обращаются: по астрономическому полнолунию, или когда на небе полная луна (а визуально она может казаться полной и несколько ночей подряд). Но если только по ночам, то непонятно, почему Снейп замещал Люпина, уроки-то днем. И как тогда Сивый покусал Люпина? Его родители перед сном гулять одного отправили? На то, что Люпин был один в тот момент, указывает то, что он говорит потом об обоих родителях, которые пытались его вылечить. Если бы кто из них или оба были с ним, то скорее всего погибли бы или тоже стали оборотнями. Значит, скорее всего, Люпина покусали днем, когда он играл во дворе один (папа на работе, мама на кухне выглядывает в окошко или что-то вроде). Та же история (только со смертельным исходом) повторилась с братом одноклассниц Гарри на 6 курсе. Поэтом склоняюсь к мысли, что все же скорее в миреРО это астрономическое полнолуние. А если веритьЛукьяненко, то полнолуние тут вообще ни при чем :)
Злая Ёлка: эла , а если верить Громыке, то оборотни вообще разные бывают: истинные, то есть оборотни по рождению, могут оборачиваться когда угодно, при этом полностью сохраняя разум и даже способность к членораздельной речи и те, кто стал оборотнем в результате заклятья или "покусания". Вот они превращались в монстров, только не помню, по луне или нет. Что касается "классических" оборотней, то они превращаются ночью и в полнолуние, причём имеется в виду "зрительное" полнолуние - не одна ночь, а несколько. Судя по некоторым репликам, Люпин должен относиться именно к таким. А замещать его днём требовалось, видимо, потому,что (как он сам говорит) превращения мучительны и отнимают много сил. Впрочем, у меня сложилось впечатление, что ДТ сама по обыкновению этот вопрос не продумала и решает его так, как ей удобнее для каждого конкретного эпизода.
эла: Злая Ёлка пишет: Впрочем, у меня сложилось впечатление, что ДТ сама по обыкновению этот вопрос не продумала и решает его так, как ей удобнее для каждого конкретного эпизода. Судя по всему, так оно и есть.
Вирент: А мне вот что не понятно... Как в первой книге Хагрид добрался до острова? Он сказал, что прилетел. Сам, что ли? А если нет, то куда он дел средство передвижения?.. И еще, он исчез с вокзала. Уж больно напоминает аппарацию. Разве он умеет? Интересует меня и вопрос, как Рон открыл Тайную комнату. Неужели так просто повторить змеиный язык? Он же слышал его всего дважды. Что-то не замечала за ним, что он настолько талантлив. Еще тут был разговор про возраст Дамблдора. Мистери Реддл пишет: Дамбу 150. Когда он победил Гринда. ему было уже за 40. Но, простите, если ему на момент смерти 150 (1996 г.), то Грюндевальда он победил в 101 год. А если ему было только за 40, то к моменту смерти ему 91. Просто по книге нельзя вообще определить возраст Дамблдора, так как мы не знаем сколько прошло времени с его окончания Хогвартса до битвы.
Tramp: Вирент пишет: по книге нельзя вообще определить возраст Дамблдора По книге, вообще-то можно хоть что-то определить точно?
~Химера~: Злая Ёлка пишет: Что касается "классических" оборотней, то они превращаются ночью и в полнолуние, причём имеется в виду "зрительное" полнолуние - не одна ночь, а несколько. Судя по некоторым репликам, Люпин должен относиться именно к таким. А замещать его днём требовалось, видимо, потому,что (как он сам говорит) превращения мучительны и отнимают много сил. Логично, ведь Ро описывала, что с приближением полнолуния Люпину всегда становилось хуже. Значит можна предположить, что днём он лежал пластом в отходняке :))))))))))))) Хотя если опираться на слова Ро "отходняки" длились чуть ли не весь месяц
Злая Ёлка: А у неё вообще Рем - этакий "мальчик для битья". Бьёт она его всё время, на чувствиночку давит... Ну вот почему каждый раз, как они с Гарькой встречаются, Люпин "выглядит ещё более потрёпанным, чем раньше", "на голове прибавилось седины, а на мантии - заплат"? (цитаты не дословные, лень искать) Если бы все эти наблюдения были верны, к седьмой книге он должен был бы выглядеть как седой скелет, одетый в половую тряпку.
~Химера~: Злая Ёлка пишет: к седьмой книге он должен был бы выглядеть как седой скелет, одетый в половую тряпку. Интересно какая тогда зарплата у профессоров, если он даже новую мантию не смог купить?
Kira: А давайте предположим, что Гарри вместе с Дурслями уехали в Болгарию. Поттеру сужденно было пойти не в Хог, а в Дурмстранг. Вот он идёт к Грегоровичу покупать палочку, перепробовал весь магазин, а не одна не подходит. Ему бы пришлось ехать в Лондон??? А какая вероятноть того, что все дети Хога должны пренадлежать палочкам Оливандера???
Злая Ёлка: ~Химера~ , он и отъестся за год в Хоге не смог, хотя кормёжка там, как я понимаю, бесплатная... Или каждый кусок считают и потом отдельно из зарплаты вычитают? Kira , с палочками вообще смешно: сперва нас уверяют, что каждому своя и только своя, а потом тот же Сириус и Роновой и Снейповой без проблем пользуется. Да и в 5-й у него палочка появляется, не к Оливандеру же он за ней ходил? Наверняка друзья-авроры из какого-нибудь конфиската притащили. Впрочем, Сиря есть Сиря, ему законы не писаны... Ещё о палочках: не могу понять, как Рону разрешили целый год пользоваться ломаной? Это же просто опасно!
эла: Kira , а там были и другие производители – Кстати о Диагон-аллее, – сказал мистер Уэсли. – Похоже, Олливандер тоже пропал. – Который делал волшебные палочки? – потрясенно выговорила Джинни. – Он самый. В магазине пусто. Следов борьбы никаких. Непонятно, он сам скрылся или его похитили. – Но … где же теперь покупать палочки? – Есть и другие производители, – сказал Люпин. – Но Олливандер – самый лучший. Если он достанется той стороне, нам придется несладко. гл. 6 кн. 6
~Химера~: С палочкама вообще караул!!! из 7 книги мы знаем, что чтоб тебе подходила чужая палочка, надо победить (отобрать её у) законного владельца. Достаточно заклятия Экспелиармус НО взять к примеру тренировки Армии Дамблдора. Они все там друг у дуга палочки отбирали, то вообще не понятно какая кому пренадлежит. Драко отнял Старшую палочку, а потом Поттер отнял палочку самого Драко, но к нему перешла не эта палочка, а Старшая. Вот например 3 книга: Снэйп отнимает палочку у Люпина, а Гарри, Рон и Герми одновременно у Снэйпа, значит палочка Люпина теперь пренадлежит им троим??? И так далее... Ой, то-то я совсем запуталась КАРАУЛ!!!
эла: ~Химера~ а в каком-то интервью РО (по-видимому, забыв, что напиала в книге от имени Олливандера) сказала, что это правило относится только к Старшей палочке
Kira: эла Поттеру было преднозначенно владеть палочкой с пером Фоукса, которое хранилось у Оливандера, а еслиб вначале Гарри пошел не к нему, а к другому продавцу, ему бы пришлось облазить все магазины по продаже волш. пал., пока он бы не нашел ту, что хранится у Оливандера???
Муад'Диб: Kira Если учесть, что волшебники в течении жизни покупают новые палочки (поломалась, потерялась, украли...), то логично предположить, что для каждого мага существуют несколько полочек, которые моли б его выбрать.
эла: Kira , не он тогда бы выдрал другую подошедшую ему палочку, она сломалась, он выбрал другую и так до тех пор, пока не дошел бы до Олливандера
Tramp: эла пишет: он тогда бы выдрал другую подошедшую ему палочку, она сломалась, он выбрал другую и так до тех пор, пока Пока всё вокруг не поломалось бы!
Злая Ёлка: ~Химера~ пишет: Снэйп отнимает палочку у Люпина, а Гарри, Рон и Герми одновременно у Снэйпа, значит палочка Люпина теперь пренадлежит им троим??? При этом пользуется ей Блэк....
эла: ~Химера~ пишет: Снэйп отнимает палочку у Люпина, а Гарри, Рон и Герми одновременно у Снэйпа, значит палочка Люпина теперь пренадлежит им троим??? И так далее... а я только сейчас сообразила, что несмотря на победу над педагогом в хижине в 3 книге, в 5-ой Гарри ох как тяжко пришлось от палочки Снейпа, легилиментс против нового хозяина срабатывал на счет раз... Наверное, у Снейпа палочка вредная, переходить отказалась. Что еще раз подтверждет, то Драко - белый, пушистый, и его палочка такая же
~Химера~: эла пишет: а я только сейчас сообразила, что несмотря на победу над педагогом в хижине в 3 книге, в 5-ой Гарри ох как тяжко пришлось от палочки Снейпа, легилиментс против нового хозяина срабатывал на счет раз... Наверное, у Снейпа палочка вредная, переходить отказалась. Что еще раз подтверждет, то Драко - белый, пушистый, и его палочка такая же лежу пацталом Кстате о Драко Когда Поттер победил Драко, то забрал себе его палочку, при этом она отлично продолжала работать. Так значит Гарри в наследтво перишло две палочки: Старшая и Драко??? Вот намутила Ро с этими правилами
Ирен: эла пишет: Что еще раз подтверждет, то Драко - белый, пушистый, и его палочка такая же А это Дракуся ей приказал слушаься Гарри, любофф ведь ))))
Злая Ёлка: Ирен пишет: А это Дракуся ей приказал слушаься Гарри, любофф ведь )))) Ага, чистая и безответная....
Tramp: эла пишет: Драко - белый, пушистый, и его палочка такая же РЖУ-НИ-МА-ГУ!!! Развеселила!
Муад'Диб: ~Химера~ пишет: Когда Поттер победил Драко, то забрал себе его палочку, при этом она отлично продолжала работать. Так значит Гарри в наследтво перишло две палочки: Старшая и Драко??? Особенно если учесть, что Поттер просто вручную забрал палочку Драко (Малфой выронил, Поттер поднял)Бред!!!
Злая Ёлка: К вопросу о выронил-поднял: вам не кажется бредовой вся история с освобождением Добби? И носок ему Люц специально не давал, да и не его носок-то... А уж затея Герми с шапочками и вовсе ни в какие ворота! Предмет одежды домовой должен получить от хозяина, при чём тут Герми? Не говоря уже о том, что вообще-то слуги должны в том числе одежду стирать-гладить-чинить-прибирать... то есть в руки-то её брать регулярно, как ни крути. И школьники сами этим не занимаются, да и представить себе Нарциссу, преданно стирающую мужу носки мне как-то сложновато...
эла: Злая Ёлка , меня вот тоже волнует вопрос с одеждой. Как представлю себе Беллатрикс, штопающую мантию любимому Лорду А Нарцисса около корыта с мантией Люциуса - это, действительно, шоу! А он рядом скачет: "осторожно, чтоб не полиняла, у меня УПСовская мантия должна быть угольно черная, а не серая"... Мечта всех Уизли!
Злая Ёлка: эла пишет: Нарцисса около корыта с мантией Люциуса - это, действительно, шоу А Драко в уголочке уныло штопает носки... Причём, как младший, на всех УпСов...
эла: Злая Ёлка пишет: А Драко в уголочке уныло штопает носки... Причём, как младший, на всех УпСов... и рядом Добби укатывается от смеха
M.Volens: Злая Ёлка пишет: А уж затея Герми с шапочками и вовсе ни в какие ворота! Предмет одежды домовой должен получить от хозяина, при чём тут Герми? По моему она это делала для домовых Хогвартса. И т.к. она жила там, то могла считаться их зозяйкой, в какой-то степени
Вирент: M.Volens пишет: По моему она это делала для домовых Хогвартса. И т.к. она жила там, то могла считаться их зозяйкой, в какой-то степени Тогда почему в Хоге все еще есть домовые эльфы? Неужели все, кто живет там из учеников сам убирает все за собой? Или этим занимается Филч? Или это зависит оттого, оставляет ли человек специально вещи или случайно?.. Ну и намудрила Роулинг с этим. Ну а про освобождение Добби я вообще молчу. Это чистейший произвол автора.
~Химера~: Вирент пишет: Тогда почему в Хоге все еще есть домовые эльфы? Неужели все, кто живет там из учеников сам убирает все за собой? Или этим занимается Филч? Или это зависит оттого, оставляет ли человек специально вещи или случайно?.. Ну и намудрила Роулинг с этим.Да, странно. Но Добби говорил, что домовики не хотят убираться, так как боятся ненароком наткнуться на шапочки Герми, и это приходится делать Добби. Хотя обьяснение довольно муторное. Например неужели такие семьи, как Мадфои или Блэки сами стирают и гладят себе одежду??? НЕТ же, это делают домовики...
Леди Ночь: Да и в ОФ, вроде говорилось, что Кричер пытался заныкать брюки отца Сириуса, но, свободным он от этого не стал.
эла: Вирент пишет: Или этим занимается Филч? в второй книге еще занимался, потому что орал на Гарри что-то вроде "вам шутки, а мне час работы". потом в 4 книге в Хоге появилась колония эльфов, Филч вздохнул свободно, а Герми решила его рассроить
Злая Ёлка: У меня тут ещё один вопросик возник: Сиря после Азкабана с длинными спутанными волосами - это ясно, но вот ни усов, ни бороды, ни даже заметной небритости не наблюдается... Там что, узников не стригли, но брили? Так он потом ещё год вокруг Хога тусовался... Да и Северус наш Снейп всё время с сальными космами ходит, но при этом чисто выбрит, даже среди ночи... И вот только не говорите, что у волшебников борода не растёт - а как же Дамби?
эла: Нашла! Гермиона немогла бы их освободить: None of them will clean Gryffindor Tower any more, not with the hats and socks hidden everywhere, they finds them insulting, sir. То есть домовики не боялись быть освобожденными, но маленький гордый народ оскорбился
эла: Злая Ёлка , у РО никто не бреется, даже Гарри и Рон в поседней книге. То есть пока не растет, нет страданий, а уж потом, что выросло, то выросло С волосами Снейпа вообще проблема. За 6 книг ни одного упоминания, что от него пахнет, ни разу не говорится, что у него грязная мантия. Трусы и то оказались при лижайшем рассмотрени не грязными, а серыми, и меня до сих пор восхищает скромность 16-летней старосты, которая из всех деталей туалета мальчика выделила именно эту... что же так привлекло ее внимание? Ну да ладно, отвлеклась я. А Волдеморт вообще и бритый и лысый. Наверное, это что-то значит...
Леди Ночь: Злая Ёлка Ну, может, у волшебников есть зелье, типа лосьона, нанес на щеки и неделю не думаешь о щетине.
Злая Ёлка: Леди Ночь , ага, и Сирька это зелье в Хогсмите воровал. Вместо еды. Вообще-то могут быть и чары какие-то соответствующие, только палочки у Сири тоже ведь нет... Разве что в молодости наложил заклятье и оно уже тринадцать лет работает как швейцарские часы. Да, я всегда знала, что Сиринька талантливый!
Злая Ёлка: эла пишет: То есть домовики не боялись быть освобожденными, но маленький гордый народ оскорбился О, это особенно умилительно: раб, оскорблённый тем, что его хотят освободить! Светлая мечта плантатора! У Ро предки не с юга США, часом?
Леди Ночь: Злая Ёлка Злая Ёлка пишет: в молодости наложил заклятье и оно уже тринадцать лет работает как швейцарские часы. Ну, а почему бы и нет. Может, у магов и такое имеется?
эла: Злая Ёлка пишет: О, это особенно умилительно: раб, оскорблённый тем, что его хотят освободить! Светлая мечта плантатора! Еще вариант. Домовики посмотрели на Добби и Винкии решили попробовать на вкус свободу. Хотя бы откусить немножко. Забить на башню Грифов. И отговорка такая чудесная нашлась
эла: Злая Ёлка пишет: Разве что в молодости наложил заклятье и оно уже тринадцать лет работает как швейцарские часы эпиляцию сделал вот толкьо не знаю, чем, вроде бы электричества и лазера у них нет... наверное, что-то магическое
~Химера~: эла пишет: эпиляцию сделал вот толкьо не знаю, чем, вроде бы электричества и лазера у них нет... наверное, что-то магическое Может пинцетом выдергивали?
Incognito*: ~Химера~ Сомнителен такой эффект от пинцета на 13 лет. Да и всю щетину им повыдергать - это мазохизм какой-то.
Злая Ёлка: Incognito* пишет: Да и всю щетину им повыдергать - это мазохизм какой-то. О! Я поняла! Это пытка такая в Азкабане была! Что-то аналогичное в "Ходже Насреддине" описано, так провинившегося придворного налысо ощипали.
Incognito*: Злая Ёлка Бедняги, мало им дементоров... Хотя версия вполне себе. Что-то не упоминается, чтобы утекальцы азкабанские в пятом томе на фото фигурировали в сильно обросшем виде.
Злая Ёлка: эла пишет: решили попробовать на вкус свободу. Хотя бы откусить немножко. Забить на башню Грифов. И отговорка такая чудесная нашлась Да, это больше похоже на правду - на почти законных основаниях на четверть сократить себе работу... А ещё говорят, они глупые, домовики...
~Химера~: Incognito* пишет: Бедняги, мало им дементоров...А может от этих самых дементоров волосы и выпадают??? От страха
Леди Ночь: ~Химера~ пишет: А может от этих самых дементоров волосы и выпадают??? От страха Как-то они выборочно выпадают.
Incognito*: Копая Лексикон, наткнулась на потрясающее наблюдение. Сижу и стыжусь своей невнимательности Итак, четвёртый том, палочки связаны через эффект Приори Инкантатем. Из палочки Вольдеморта вылетают следующие заклинания: - рука Хвоста; - тень Седрика; - тень садовника; - тень Берты; - тень Лили; - тень Джеймса. Однако точно известно, что Вольдеморт до убийства Седрика применял Круцио к Питеру, а после - Империо к Гарри. А после убийства садовника сделал хоркрукс из Нагини. И главное - после убийства Лили он пытался убить Гарри. И где следы от всех этих заклинаний?
Злая Ёлка: Можно предположить, что визуализируются только смертельные заклинания - в виде духов погибших (рука ведь тоже может в данном контексте считаться "погибшим", она-то умерла...). Ну как может визуально проявиться заклятие Империо? А тем более создание хоркрукса?
Incognito*: Злая Ёлка То, что визуализироваться могут не только смертельные заклинания, в каноне сказано - палочку Гарри проверяют и устанавливают, что ею выпущен Смертный Знак. И при этом звучит его вербальная формулировка.
Злая Ёлка: А я вот опять конец УА просматривала и обратила внимание вот на что: Люпин отдаёт Гарри мантию, дружно ими всеми забытую (уже прикольно!) в Визжащей хижине. Он что, после беготни в волчьем облике по лесу заскочил в Хижину на минуточку? Ой, что-то не верится... Не говоря уже о том, как он Иву отключал. Заодно в Запретном лесу палку подходящую вырезал? Чем?
~Химера~: Злая Ёлка пишет: Люпин отдаёт Гарри мантию, дружно ими всеми забытую (уже прикольно!) в Визжащей хижине.А это Дамблдор отдал мантию Люпину, что б тот вернул её Гарри . АД вообще любит лазить и мантии подбирать. Вот в первой книге, после истории с Норбертом, Гарри же забыл мантию на крыше башни, а АД вернул её законному владельцу...
Злая Ёлка: Incognito* пишет: палочку Гарри проверяют и устанавливают, что ею выпущен Смертный Знак. Кто бы спорил, но при "сцепке" палочек эффект может быть не такой, как при проверке. В этой сцене появляются именно призраки убитых, а не заклинания, их убившие. Если бы эти процессы совпадали, то при проверке палочки Гарри должен был появиться Знак, только бесцветный. ~Химера~ пишет: А это Дамблдор отдал мантию Люпину, что б тот вернул её Гарри . АД вообще любит лазить и мантии подбирать А вот интересно, ход в Хижину при этом был низкий, как в начале вечерней сцены или высокий, как в конце?
Incognito*: Злая Ёлка пишет: при проверке палочки Гарри должен был появиться Знак, только бесцветный. А он и появился. Только серый, а не бесцветный.
Злая Ёлка: Incognito* пишет: олько серый, а не бесцветный. Ну, я, собственно, под "бесцветный" и имела в виду "не цветной". Был, значит? Но всё равно, "сцепка" палочек - явление редкое и от процесса проверки отличное, так что этот эпизод я склонна всё же "косяком" не считать. В том смысле, что автор, по обыкновению, коррекцией не озаботилась, но с точки зрения логики объяснить именно такое развитие событий можно.
Incognito*: Злая Ёлка Явление, может, и редкое, а эффект называется так же, как и стандартное заклинание. И выглядит аналогично. Правда, Роулинг обмолвилась, что заклинание для создания хоркрукса не озвучит никогда и ни за что.
WolfRose: Злая Ёлка пишет: Заодно в Запретном лесу палку подходящую вырезал? Чем? Откусил...
Злая Ёлка: Incognito* пишет: эффект называется так же, как и стандартное заклинание А вот это как раз явный косяк! Incognito* пишет: заклинание для создания хоркрукса не озвучит никогда и ни за что Ага, иначе все делать кинутся....
WolfRose: О заклинаниях. В третьей книге во время квиддича Гарри заклятием Патронуса пугает переодетых дементорами Драко и Со. После этого в пятой книге на первом собрании Армии Дамблдора его осторожно спрашивают, правда ли, что он владеет этим заклятием, и обалдевают, узнав, что это правда. Это как, массовый склероз, или что? На матче-то присутствовала вся школа!
Суриков:
эла: Суриков , очень содержательное сообщение
эла: WolfRose пишет: О заклинаниях. В третьей книге во время квиддича Гарри заклятием Патронуса пугает переодетых дементорами Драко и Со. После этого в пятой книге на первом собрании Армии Дамблдора его осторожно спрашивают, правда ли, что он владеет этим заклятием, и обалдевают, узнав, что это правда. Это как, массовый склероз, или что? На матче-то присутствовала вся школа! не поверили глазам своим или не знали, что это и был патронус
полная версия страницы