Форум » Общий раздел » Моя рецензия на ДС (продолжение) » Ответить
Моя рецензия на ДС (продолжение)
Светлана_Ст: Насколько я поняла, все желающие выложить свою рецензию на ДС имеют право создавать новую тему, что я и делаю. Это, конечно, не совсем рецензия, а, скорее, перечень моментов, которые мне не нравятся в ДС. Почему я люблю книги о Гарри Поттере, но ненвижу книгу "Гарри Поттер и Дары Смерти" Седьмая книга для меня не существует. Ниже попытаюсь объяснить почему. Но начну с самого большого плюса книги. Плюс История Старшей палочки, изложенная в 36-ой главе, изящна и остроумна. За этакое я и люблю Ро! (Правда, меня все же смущают фразы типа: «Надеюсь, палочка уже обо всем узнала».) Но эта история – небольшая деталь на общем фоне. А вот остальное… Общие 1) Играть надо по правилам. Если первые шесть книг повествуют о школьных годах Гарри, странно, что 7-ая книга совсем о другом. Это не недостаток, но… Представьте, что Дживз, вместо того, чтобы спасать Вустера от очередной невесты, займется расследованием преступлений кровавого маньяка, а Пуаро безумно влюбится в кого-то и раскроет новые грани своей сексуальности. Это м. б. хорошо написано, но мы любим героев совсем за другое! 2) Полная предсказуемость сюжета. В "Дарах Смерти" мне не встретилось ни одной сюжетной линии, которую не предвидели бы фанаты (за исключением семейной жизни Дамблдора и истории Старшей палочки – а обе этих линии предвидеть было нельзя.) Ро могла бы походить по форумам и кое-что изменить в "Дарах Смерти" , чтобы хоть чем-то удивить читателей. 3) Оборванность сюжетных линий в конце книги. Неясно, что случится дальше, кто станет новым Министром, кто возглавит Слизерин после ухода Слизнерога на пенсию, кто станет профессором ЗОТИ, что станется с Полумной, найдет ли Невилл свою любовь – он это заслужил! В конце концов, мы не знаем даже, освободит ли Министерство домовиков! (Действительно, за каким кляпом этим чучелам нужна свобода?!) Я уж молчу о том, что, если в конце 7-ой книги Гарри утратил способность говорить со змеями, то Рон (не самый продвинутый ученик) ВООБЩЕ НЕ МОГ научиться говорить по-змеиному. И откуда взялся в Распределяющей Шляпе меч, если он хранился в Гринготтсе? Или мечи тоже умеют трансплюкировать?! Об остальном речь пойдет дальше. По мелочам Волдик Волд в первой главе "Даров Смерти, ИМХО, ведет себя как браток, крышующий одну палатку на рынке и желающий закрышевать вторую. Да, у каждого свое представление об Абсолютном Зле, но, извините, это будущий Властелин Мира общается со своими ближайшими сподвижниками! Ладно, в этом вопросе я м. б. субъективна. Но на месте Волда я заавадила бы Снейпа, как только узнала о наказании, которое тот назначил Невиллу, Джинни и Полумне – участникам битв в Министерстве и Хоге. Он бы еще им на фестралах предложил покататься, умник… Кроме того, если один хоркрукс, доверенный на хранение УПСам, был уничтожен, зачем Волд продолжил эту порочную практику?! И Волд д. б. полным кретином, чтобы сразу после захвата власти немедленно покинуть Англию. С одной стороны, Орден Феникса может попоробовать перехватить инициативу в отсутствие главного врага. (Вообще, с энтим Орденом Веника Волду ОЧЕНЬ повезло.) С другой стороны, УПСы могут решить, что и без Волда прекрасно справляются с управлением страной. С третьей стороны, как Волд вообще мог начать войну, не будучи уверенным в своем главном оружии - палочке?! Вот разобрался бы с палочкой - тогда бы и ввязывался в бой... Мораль семьи Уизли Мое отношение к этим людям сильно ухудшилось после того, как они забыли пригласить Невилла на свадьбу Билла и Флер. Могу понять, почему не позвали Макгонагалл: она в трауре. Но в Хоге сражались четверо мужчин: Люпин, Билл, Рон и Невилл, такого не забудешь при всем желании. Или у Уизли случился массовый склероз?! Мораль Гарри и Дамблдора Меня всегда умиляет, сколько людей посвящают свои жизни исправлению чужой нравственности. Уж травил их Ярослав Гашек супом из раковых шеек и рыжих тараканов, травил – а моралистки все никак не помрут. М. б., они размножаются почкованием или клонированием… Но даже на этом фоне странно выглядит Гарри – а он совсем не похож на издательниц гламурных журналов, - размышляющий о том, хороший ли Дамблдор человек. Мне лично по барабану, хороший ли Дамби человек – по-моему, гораздо важнее, что он всю жизнь боролся с Волдом и прочими злодеями и погиб, защищая школу. Высоко ли он был моральным Дамблдор, низкоморальным или средне – вот кончится война, тогда об этом и подумаем. А пока надо драться. Так или иначе, Дамби все равно лучше Волда и УПСов. Кстати, если бы Гарри вернулся в Хог на 7-ой курс, его терзания были бы вполне оправданы: парень мается от тревоги и безделья, вот и засоряет себе голову невесть чем. А так… Оппонентки Гашека нервно курят в углу. На месте Гарри я бы задумалась о морали Дамба, когда выяснила, что он всю жизнь готовил ребенка к ранней смерти и СОЗНАТЕЛЬНО послал 17-тилетнего мальчишку на гибель, как поросенка на убой. Вот это действительно ни в какие рамки не лезет! Такое можно требовать от Снейпа, который, плохо ли хорошо, но полжизни прожил. А посылать на смерть мальчишку… Воля ваша, неправильно это. Но тут Гарри не ропщет, а радостно идет навстречу своей гибели. И, между прочим, душевнобольного человека нужно не взаперти держать, а лечить с помощью целителей или магловских врачей. Только тогда появляется шанс его спасти. Миру – Миртл! Первые шесть книг содержат много драматических эпизодов, но там всегда находится место юмору. А вот в "Дарах Смерти" пафос рулит. Рыдают все: Гарри, Дамби, Снейп, мистер Уизли… А ведь мужские слезы – это штука редкая, и переборщить здесь очень легко. Финальная битва написана красиво, но бесконечные рыдания раздражают даже там. Люди, видевшие много смертей, не могут реветь, как Плакса Миртл. Однако добил меня памятник Поттерам. Не знаю, м. б., в Англии памятники красивые, но я живу в Москве и при слове «памятник» начинаю ржать как подорванная. Если бы в «Octopus’s Garden» я не планировала памятник Дамблдору заранее, то придумала бы его теперь. Но это все мелочи… Теперь – о цветочках. Цветочки «Шутки» Мародеров Представьте себе следующее. Некий человек считает, что больные СПИДом д. б. изолированы от общества, поэтому шпионит за всеми подозрительными и хочет раскрыть их тайну друзьям и соседям. Хороший это человек? Не очень, но понять его можно. Преступлений он никаких не совершает. Эти действия СПИДофоба раздражают лучшего друга одного из больных, и отважный мститель решает наказать шпиона – подстроить так, чтобы СПИДофоб сам заразился этой болезнью и на своей шкуре понял, каково живется больным. Можно ли оправдать действия мстителя? НЕТ, НЕЛЬЗЯ! Это злодейство, и за него сажают в тюрьму. Тем не менее, и Мародеры, и Дамби считают шуткой действия Сириуса по отношению к Снейпу. Заметьте: спасать Снейпа от оборотня отправился один Джеймс, Сириус не пошел. При этом собака и олень без проблем могут нейтрализовать волка, а вот одному оленю это сделать очень трудно, тем более что Снейп Джеймса явно не послушает. Если бы «шутка» Сириуса удалась, всех Мародеров исключили бы из школы, Дамби уволили с поста директора, а Люпина могли и в Азкабан отправить. Здорово, правда? Да и с последовательностью эптзодов в "Дарах Смерти" явная несвязуха. В УА Снейп говорит, что Блэк послал его на смерть в 16 лет. События выглядят так: Детство – вражда Снейпа и Мародеров; С.О.В. по ЗОТИ – страшное унижение Снейпа; Позже – «шутка» Сириуса. Логично: вражда идет по нарастающей. После истории с оборотнем Дамби имел полную власть ЗАПРЕТИТЬ Мародерам мучить Снейпа. Так и случилось: дальше к Снейпу приставал только Джеймс. Если верны факты, указанные в "Дарах Смерти", то события выглядят так: Детство – вражда Снейпа и Мародеров; Позже – «шутка» Сириуса; С.О.В. по ЗОТИ – страшное унижение Снейпа А куда Дамблдор смотрел?! Если даже после шутки он не смог запретить ученикам издеваться над Снейпом, которого они подвергли такой опасности, то грош ему цена как учителю. А мораль Мародеров в данном случае внушает серьезные опасения даже мне. И еще один момент. После прочтения ОФ отношения Снейпа и Лили представлялись мне такими, как, например, в фике Улицы «Оба и животное» - надменный парень то общается с девушкой нормально, то без видимых причин унижает ее. В этом случае действия Лили вполне понятны: к Снейпу у нее чувства сложные, но унижать людей вообще нельзя, хотя подвесить этого хамоватого парня, пожалуй, стоит разок для профилактики, тем более что экзекуцию проводит парень, который тебе нравится. (Вспомните: в ОФ Лили с трудом сдержала УЛЫБКУ при виде подвешенного Снейпа.) Но вот если Лили и Снейп дружили долгие годы, а Мародеры подвесили Снейпа ПОСЛЕ того, как чуть не скормили его оборотню, то находить экзекуцию забавной может только девушка-монстр (и неважно, как она относится к Джеймсу). В этом случае Лили заслужила все, что выпало ей на долю. Любовь 1 Любовь – это не вздохи на скамейке, не гулянье при луне и даже не суперсекс. Любовь – это когда два человека могут поддержать друг друга В ЛЮБЫХ обстоятельствах. Он (она) просто стоит рядом и говорит обыкновенные слова – но на душе сразу же становится легче. Если это есть – придет и все остальное, если этого нет – ничего не будет. 33-я глава "Даров Смерти" – это фантастически красивая и нежная история НАСТОЯЩЕЙ любви. Это, пожалуй, лучший лирический эпизод всего цикла. Парню и девушке вместе лучше, чем порознь, и это ТАК цепляет! Да, иногда они цапаются, но это по молодости и неопытности. Но огромная нежность ведь все равно остается… В жизни бывает всякое, и девушка может разлюбить одного и так же сильно полюбить другого, но ПОКАЖИТЕ МНЕ, КАК ЭТО СЛУЧИЛОСЬ! В ОФ Лили явно нравится Джеймс и безразличен Снейп, но я не понимаю, как, когда и почему она смогла так изменить чувства! Одно оскорбительное слово не способно убить любовь, особенно если учесть, при каких обстоятельствах оно было произнесено. Человека невозможно разлюбить только потому, что он стал УПСом (на эту тему написана очень толковая книга - «Потоп» Генрика Сенкевича). Сердцу не прикажешь! (Кстати, если бы Лили поставила вопрос ребром: я прекращаю общаться с Мародерами, а ты - с УПСами, - уверена, Снейп бы согласился, т. к. с Лили ему явно лучше. Человек, знающий, что такое истинная любовь, не променяет ее на имитацию.) По логике событий "Даров Смерти" получается, что Лили вышла замуж без любви, только чтобы досадить Снейпу. Такое в жизни случается часто, но я не хочу верить, что здесь все было именно так!! У меня сердце болит за всех троих! Это неправильно! Я хочу верить, что Гарри родился в счастливом браке! Джеймс и Лили прожили так недолго, и я верю, что они были счастливы! Значит, в "Дары Смерти" я не верю… А Сириус здесь при чем? Итак, Джеймс ненавидел Снейпа, т. к. ревновал его к Лили. Но именно Сириус послал Снейпа к оборотню и не присоединился к Джеймсу, который бросился на выручку давнему врагу. ЗАЧЕМ?! Ну, Блэк – это, конечно, не Уайт, да и в детстве голова не всегда соображает правильно. Но даже в УА, многое пережив и выстрадав, Сириус продолжал твердить, что СНЕЙП ЭТО ЗАСЛУЖИЛ! А Люпин, интересно, тоже заслужил попасть в Азкабан за преступление, которого не совершал?! А Джеймс заслужил тоже стать оборотнем, если бы не справился с Люпином?! Да бросьте вы! Конечно, с точки зрения Сириуса Снейп виновен в том, что хотел раскрыть тайну Люпина. Но если твой враг – подлец каких мало, это не повод, чтобы становится последней тварью, а своей «шуткой» Сириус опускал себя намного ниже Снейпа: Северус, по крайней мере, в то время, друзей не подставлял. В общем, одно из двух. Либо Сириус по какой-то причине ненавидел Снейпа сильнее, чем Джеймс (кстати, причину взаимной ненависти Блэка и Снейпа Ро нам так и не открыла). Либо я опять вспоминаю гетный фик Улицы «Оба и животное», где Лили любит Джеймса, а Сириус ненавидит Снейпа просто так, и из этой беспричинной ненависти супротив авторской воли прет ТАКОЙ неприкрытый слэш, что оторопь берет. ППКС! Пошла вступать в стройные ряды снейпосириусисток. Любовь 2 Любовь – это когда два человека могут поддержать друг друга в любых обстоятельствах, в радости и в горе, в болезни и здравии… Когда Гарри нужна физическая, эмоциональная и интеллектуальная поддержка, он идет к Рону и Гермионе. Когда Гарри становится совсем худо – у него на пути оказывается Полумна и умудряется как-то помочь. На протяжении СЕМИ книг Гарри говорит с Джинни только ОДИН раз – в ОФ о квиддиче. Когда после победы над Волдом Гарри видит Джинни, он думает: «У нас еще будет время поговорить», - и идет дальше. Он не хочет ни утешить ее, ни разделить с ней радость победы. А вот Полумна в этот момент задумалась о том, что Гарри ЧУВСТВУЕТ, и для нее он немного времени нашел. Я поверила бы в неземную любовь Гарри и Джинни, если бы она была показана хоть вполовину так хорошо, как любовь Лили и Снейпа. Но ОНА НЕ ПОКАЗАНА ВООБЩЕ! Даже разговор Гарри и Джинни в эпилоге не доказывает их духовную близость! Кстати, я вообще не поняла, зачем в сюжете нужна Полумна, - видимо, для того, чтобы морально поддержать Гарри, пока он лелеет свою великую любовь к Джинни. Полный улет! Драко Я бы пережила все вышеизложенное, если бы не то, что Ро сделала с Драко. В ПП и "Дарах Смерти" парень ТАК здорово держится, что я его поневоле зауважала. Он себя не роняет! Ремонтирует шкаф (ой, не аристократичное это дело – мебель чинить!), не прося Снейпа о помощи, не унижается до доносов, вытаскивает из огня друга… И даже слезы в обнимку с Плаксой Миртл – это правильно! Драко ведь не только от страха плачет – он осознает, что мир не таков, каким ему всегда казался. Драко искренне считал себя самым крутым человеком во Вселенной и не понимал, почему некоторые придерживаются иного мнения. И только в ПП он осознал, что не входит даже в первую тысячу самых крутых людей. Такое понимание невероятно мучительно, но это первый шаг, без которого невозможно идти дальше. И какую же судьбу приготовила Ро одному из самых любимых своих героев?! Гоп-стоп, Канада! В эпилоге Драко научился носить красивые мантии и надувать щеки, как и его отец. Смотрите, завидуйте! Вот только Люциус считал себя крутыми до сорока с лишним лет (событий ПП), а Драко все понял в семнадцать. В семнадцать лет человек может переписать заново свою судьбу! И если Драко этого не сделал, - значит, живет он зря. Я, как и rakugan, считаю, что для истинных аристократов Малфои слишком уж аристократичны. Но у Ро нет никаких указаний о том, чем занимаются Малфои, так что, возможно, мы ошибаемся. Тогда Драко всю свою жизнь будет гнить в Малфой-мэноре и считать себя полным ничтожеством, которого только богатство защищает от жизненных невзгод. Даже счастливый брак (а если в эпилоге "Даров Смерти" даже НЕ УКАЗАНО ИМЯ МАТЕРИ СКОРПИУСА, значит, скорее всего, младший Малфой женился по расчету) не спасет Драко от сомнений в себе. Это, конечно, от характера зависит: Невилл мог быть счастлив, живя тихой жизнью, а самолюбивый Драко – нет. Чтобы уважать себя, младший Малфой должен что-то значить! Если же он ничего толкового не делает, то либо рано или поздно поднимет новый мятеж (еще кровавее, чем волдовский), либо начнет тиранить жену, мучить детей, пытать эльфов, вымещая на них боль за свою незадавшуюся жизнь, либо сопьется или станет наркоманом. Дивный финал незаурядного человека! Драко не обязательно дружиться с Гарри и К, - в конце концов, на Поттере свет клином не сошелся, - но что-то делать младший Малфой должен! Я задумала «Выродка» до того, как прочитала "Дары Смерти" , но, даже если бы не задумала этот фик раньше, то начала бы писать его сейчас – в знак протеста. Но даже все это еще цветочки. В "Дарах Смерти" есть вещи и пострашнее. Ягодки Орден веника По версии "Даров Смерти" , Орден Феникса вряд ли смог бы помешать воцарению Волда, но проигранный бой не означает проигранную войну. Что можно было сделать? 1) В Британии все друг друга знают, в том числе и грязнокровок. Если Волд и УПСы тиранят маглорожденных. – значит, Орден должен их спасать и помогать беглецам. Первые же грязнокровки, пообщавшиеся с Жамбой, расскажут об этом остальным, и желающих бежать будет очень много. Нужно только найти место, куда прятать спасенных. И Сириус, и Дамби – люди не бедные, могли бы и ОФ деньжат оставить и прикупить на них участки в Сибири, Австралии, США – там земли много. Вопрос переброски беглых решается просто: ковры-самолеты, метлы, фестралы, гиппогрифы… Через год у Ордена будет АРМИЯ людей, ненавидящих Волда и готовых драться, чтобы вернуться на родину. Бай-бай, Волди! В лагере беглецов можно было бы и Дамблвартс организовать, где учат детей не Круцио, а ЗОТИ. Туда и многие чистокровные захотели бы детей отдать… Опять же, Гарри большую часть времени т. н. поисков хоркруксов ничего не искал, а прятался в лесу. Если бы все это время он жил среди беглецов и учил их ЗОТИ, то приносил бы гораздо больше пользы. 2) Магия тем и хороша, что способна нанести большой ущерб без смертоубийства. Если бы Жамбу превратили в жабу, Яксли - в яка, а на лицах доносчиков появилось бы слово «Ябеда» из прыщей, УПСы думали бы о последствиях своих действий. Так что из вышеперечисленного сделали члены Ордена Феникса? ДА НИЧЕГО! Пламенные борцы с Волдом, лучшие люди магической Британии прячутся по темным углам, как… вымарано самоцензурой… и позволяют УПСам мучить грязнокровок! Окончательно меня добила 22-ая глава. ПЯТЬ ЗДОРОВЫХ МУЖИКОВ выражают свои соболезнования погибшим (среди которых есть их родственники), шутят шутки про Волда и призывают 17-тилетнего Гарри поскорее прийти и освободить их, словно… вымарано самоцензурой. Да на месте Волда я за каждый такой эфир платила бы 1000 галеонов! Пусть все усвоят, что шутить над Волдом можно, а вот бороться с ним нельзя! А я сама с такими членами ордена бы в один трамвай не села. Если бы ко мне (не приведи Мерлин!) пристал злобный тролль, думаю, они бы тоже принялись Гарика кликать. А ну как он не успел бы?! Особенно трогательно члены ордена смотрятся на фоне УПСов, которые после многих лет тюрьмы и страданий готовы продолжать борьбу за дело Темного Лорда. Младший Крауч, Белла, Люциус – они знают, за что сражаются, и готовы умереть за свои идеалы! Вот это люди! Я б в УПСятницы пошла – пусть меня научат… Дамби Аберфорт сказал, что после смерти Альбуса орден фактически развалился. Это и вправду так. Но меня мучает вопрос: Дамби преподавал в Хоге как минимум полвека и знал многие поколения детей. Неужели Альбус за 50 лет не нашел НИКОГО, кроме Гарри, способного возглавить войну против Волда?! А вот Волд нашел за то же время массу преданных сторонников… В общем, одно из двух. Либо именно Дамби – главный злодей, стоящий за Волдом. Либо Дамби... вымарано самоцензурой… очень плохой руководитель! Если он до такой степени в людях не разбирается – лучше бы пикси дрессировал, они бы нанесли Волду больший ущерб. ИМХО, если Ро и заслуживает смерти – то именно за то, что так опустила Дамблдора. Я-то всегда считала, что это он самый крутой и умный в книгах, а оказалось, что Гарри. Бойня в Хоге Прекраснодушие Дамблдора и его бесполезный Орден привели к чудовищной катастрофе. Ро говорит, что в Хоге учатся около 1000 детей. По-моему, эта цифра завышена в 4 раза, но примем ее. 4 факультета, семь курсов, значит, на одном курсе учатся: 1000/4= 250 250/7= 35 человек. Слизеринцы ушли, остались 6-ые и 7-ые курсы трех факультетов, всего: 35*2*3=210 человек. В 36 главе говорится: [quote]...подальше от тел Фреда, Тонкс, Люпина, Колина Криви и пятидесяти других, кто погиб, сражаясь с Волдом... [/quote] Если остались ВСЕ ученики 6-ых и 7-ых курсов трех факультетов, - значит, погибла четверть. А если не все, а половина, то каков процент погибших?! Да, Ро говорит, что к защитникам Хога присоединились их родители и друзья, но сути дела это не меняет. Это называется война?! По-моему, это бойня! Поймите меня правильно: на любой войне неизбежны жертвы! Я очень люблю фильмы «В бой идут одни «старики» и «Звезда». Но там погибают профессионалы, и погибают они не зря! А вести бой в школе – это преступление! Дамблдора и Орден за ТАКОЕ надо убивать! Как можно было устраивать финальную битву В ШКОЛЕ?! Или Ро, как и Некрасов, считает: [quote]Дело прочно, когда под ним струится кровь! [/quote] Я не верю в ТАКОГО Дамблдора и в ТАКОЙ Орден. Поэтому "Дары Смерти" для меня не существуют. Заключение В общем, я думаю, что Златопуст Локонс выздоровел, сбежал из больницы, наложил заклятие забвения на известную магловскую писательницу, отобрал у нее ее книгу и вручил ей свою под названием «Возмутительный Волдеморт». Ро только заменила имя «Златопуст Локонс» на «Гарри Поттер» и «Гарри Поттер» - на «Рон Уизли». Надеюсь, когда настоящие герои войны об этом узнают и доберутся до гада, то выйдет настоящая книга, и я узнаю: почему Снейп и Сириус так ненавидели друг друга; когда освободили домовиков; чем занялся Драко после школы и на ком он женился; кто выдал Волду Каркарова и Амелию Боунз; почему из Гарри нельзя было извлечь хоркрукс и уничтожить его обычным порядком; почему шрам на ноге Дамби выглядит как карта лондонского метро; и еще одну чрезвычайно закрытую, засекреченную (restricted) информацию. На большую часть этих вопросов я отвечу в своем фике «Harry Potter and Octopus’s Garden». Начало обсуждения рецензии лежит здесь: http://www.hp-fiction.fastbb.ru/?1-0-0-00000298-000-0-0-1213819561
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 All
Злая Ёлка: Светлана_Ст , если бы Гарька не отправился в Министерство - можно было бы считать операцию провалившейся. Ибо тогда и Волда там не оказалось бы, да и остальные ПС-ы нарываться бы не стали. Что им, собственно, в такой ситуации можно было бы инкриминировать? В драку с ОФ-ами они бы просто не полезли - зачем? А находиться в Министерстве, судя по всему, может любой желающий, иначе деток туда бы просто не пропустили... Нет, в этой "Волделовке" могла быть только одна наживка... Кстати, пойми сию комбинацию Сириус - не дожил бы Дамби до шестой книги...
Светлана_Ст: Злая Ёлка, во-первых, спасибо за открытие новой темы! Во-вторых, добавляю к предыдущему посту: Гарри забеспокоился бы, если бы Волд мучил ЛЮБОГО человека, не только Сириуса. Но у Гарри было ЗЕРКАЛО, в котором он именно Сириуса мог видеть в любое время. И, по логике вещей, прежде чем обращаться к другим членам ОФ или самому идти спасать Сириуса, Гарри БЫЛ ОБЯЗАН в это зеркало посмотреть, и правда открылась бы немедленно. А теперь - о Вашем вопросе. А находиться в Министерстве, судя по всему, может любой желающий, иначе деток туда бы просто не пропустили... Вообще-то, в магловские Министерства НИКТО не может в любое время дня и ночи придти как к себе домой. Я бы удивилась, если бы у магов было иначе. Тут все зависит от того, прошли ли УПСы в Министерство раньше или позже детей. Я считаю, что раньше, хотя и ненамного: чтобы провести рекогносцировку местности, наверняка избежать неприятностей и гарантированно не привлечь к себе внимания. Поэтому УПСы и охрану, ИМХО, вырубили или заимперили, чтобы Гарри мог беспрепятственно пройти внутрь. А "узнав" от Гарри о коварном плане Волда, один из членов ОФ мог, между прочим, и оборотку выпить, превратиться в Гарри и под его видом идти в Министерство в сопровождении невидимых соратников. Я все-таки считаю, что следы магии заметить можно и в каноне, не только в моих фиках. (Дамб в ПП видел магию в пещере, Снейп в ФК чувствовал присутствие Гарри под мантией-невидимкой.) Но именно в Отделе Тайн, наполненном магией под завязку, чужое волшебство заметить труднее, чем где бы то ни было, особенно перед боем. А когда начался бой, УПСы уже не могли утаить свое возвращение к активной деятельности, и правда вскрылась бы независимо от того, пришел бы Волд в Министерство или нет. (Он туда, кстати, иог явиться и для того, чтобы соратников спасти.) Дамб знал, что Волда убить нельзя, а арестовать его тоже было проблематично, так что появление/непоявление Волда ничего не меняло бы. Интересно, как Лютик и другие раскаявшиеся УПСы объяснили бы свое присутствие в неурочный час в Министерстве в костюмах УПСов и в компании беглецов из Азкабана? В итоге Волд лишился бы большей части боевки, и его возрождение уже нельзя было игнорировать. И еще. Мне странно, что шесть детей смогли так долго продержаться против боевки Волда. И, если учесть, что взрослые трансгрессировать умеют, странно, что Дамб пришел в Министерство очень поздно, а еще один сильный боевик ОФ во время битвы вообще неизвестно чем занимался. Детей, отправиувшихся в Министерство, остановить было уже нельзя: Министерство - самое удобное место для схватки с УПСами. Но вот невидимо ПОДСТРАХОВАТЬ детей два сильных боевика вполне могли: в общей суматохе чужую магию никто бы не заметил.
Злая Ёлка: Светлана_Ст пишет: Гарри забеспокоился бы, если бы Волд мучил ЛЮБОГО человека, не только Сириуса. Забеспокоился бы безусловно, но и спасать очертя голову мог не кинуться. Впрочем, тут Волди действовал наверняка, он-то знал, что Сириус в нужный момент окажется для связи недоступен и что Кричер скажет то. что нужно! В другой ситуации он действовал бы иначе. Вот то, что Гарька забудет про зеркальце, знать никто, конечно, не мог - но, по-моему, никто и про само существование зеркальца не знал! Это была чистая самодеятельность Сириуса. Кстати, для связи (если я не ошибаюсь) требуется два зеркальца (по типу мобильников). Было ли оно в тот момент у Сириуса - вопрос. Светлана_Ст пишет: УПСы и охрану, ИМХО, вырубили или заимперили, чтобы Гарри мог беспрепятственно пройти внутрь Не думаю. Во-первых, система прохода действует явно в штатном режиме, а там по всему судя не человек-оператор, а нечто автоматическое. какое-то стационарное заклинание (вернее, комплекс заклинаний). А любую систему (магическую такого уровня сложности особенно) сломать, конечно, можно, а вот быстро перенастроить... Во-вторых как минимум днём проход в Министерство предельно облегчён: может быть, в каминах и действует какая-то система фильтрации, но непохоже. В-третьих, несколькими месяцами раньше немаленькая Нагайна туда проникла без проблем, да и члены ОФ свой караул несли ведь нелегально (кстати, ничего не сказано о том, был ли караул в этот день. Если был - куда он делся? Если нет - почему?). Так что я согласна, что УПсы явились к "месту сбора" раньше детишек (скорее всего ещё до начала волдевской "телетрансляци" ужастика с Сириусом в главной роли), но вот никакого "вырубания охраны" не было. За отсутствием таковой. Светлана_Ст пишет: один из членов ОФ мог, между прочим, и оборотку выпить, превратиться в Гарри Для УПсов такая маскировка может и сработала бы, а вот для Лорда, связанного с Гарькой весьма прочно - однозначно нет. Кроме того, "оборотень" не смог бы взять Пророчество, а без этого УПсы не проявились бы. И тут же заподозрили бы подставу, тоже ведь люди не глупые. Другое дело, что какая-то сигнальная система Ордена там, видимо, всё же была, ведь ОФ-ы так или иначе появились. Другое дело, что поздновато... Тут можно пофантазировать на тему: а был ли Дамби? В смысле: не присутствовал ли он там с самого начала, вызвав подмогу только тогда, когда стало ясно, что для детишек дело может обернуться полным швахом? Может и был, да и подколдовывал под шумок, потому и продержались школьники против опытных магов столь долго. Светлана_Ст пишет: Волда убить нельзя, а арестовать его тоже было проблематично А почему, собственно? И арестовать можно (можно хотя бы попробовать), да и на счёт "убить" - вопрос спорный. Нигде не объяснено, почему нельзя было сперва угробить очередное воплощение Волда, а потом в спокойной обстановке "деинсталлировать" кресстражи. В прошлый раз Волду для воссоздания физического облика понадобилось почти тринадцать лет... Посему трудно сказать, что именно планировал АД. Ясно только, что не очень это у него вышло. Или всё же вышло? Может, целью был как раз контролируемый контакт Волда с Гарри?
Светлана_Ст: Злая Ёлка пишет: Вот то, что Гарька забудет про зеркальце, знать никто, конечно, не мог - но, по-моему, никто и про само существование зеркальца не знал! Если эта операция заранее планировалась ОФ, о зеркальце мог знать как минимум Дамб. Кстати, для связи (если я не ошибаюсь) требуется два зеркальца. Было ли оно в тот момент у Сириуса - вопрос. Не сомневаюсь: если Сириус дал одно Гарри, то второе носил с собой всегда, и оно, как мобильник, оповещало владельца о попытке контакта. Кроме того, в финале ОФ Гарри пытается увидеть Сириуса в зеркале, - значит, хотя бы видеть человека можно и без помощи второго зеркала. А любую систему (магическую такого уровня сложности особенно) сломать, конечно, можно, а вот быстро перенастроить... Проще вырубить ненадолго и заменить ее собственной имитацией. несколькими месяцами раньше немаленькая Нагайна туда проникла без проблем, да и члены ОФ свой караул несли ведь нелегально Судя по всему, в Министерство проще всего войти, если туда пускает кто-то из местных. Змею пустил один из министерских УПСов, караульщиков из ОФ - Артур. кстати, ничего не сказано о том, был ли караул в этот день. Если был - куда он делся? Если нет - почему? ИМХО, караула не было, т. к. всю операцию спланировал ОФ. Кроме того, "оборотень" не смог бы взять Пророчество, а без этого УПсы не проявились бы. И тут же заподозрили бы подставу, тоже ведь люди не глупые. По такому поводу ОФ мог заранее приготовить и фальшивый шар с пророчеством - это не так трудно. Другое дело, что какая-то сигнальная система Ордена там, видимо, всё же была, ведь ОФ-ы так или иначе появились. Нет, было не так. Снейп связался с Сириусом, а тот поднял тревогу. можно пофантазировать на тему: а был ли Дамби? В смысле: не присутствовал ли он там с самого начала, вызвав подмогу только тогда, когда стало ясно, что для детишек дело может обернуться полным швахом? Я считаю, колдовать в такой серьезной ситуации лучше вдвоем: дети ведь разделились во время схватки. Нигде не объяснено, почему нельзя было сперва угробить очередное воплощение Волда, а потом в спокойной обстановке "деинсталлировать" кресстражи. Развоплотится Волдя - и ищи его еще 13 лет по всяким Албаниям. А охранять такого зэка испугаются даже дементоры. Посему трудно сказать, что именно планировал АД. Ясно только, что не очень это у него вышло. Или всё же вышло? До выхода ДС я считала, что все вышло замечательно, несмотря на проблемы, вызванные разными форс-мажорами.
Злая Ёлка: Светлана_Ст пишет: Если эта операция заранее планировалась ОФ, о зеркальце мог знать как минимум Дамб. Планировалась-то она планировалась, но Сирька (да и большинство остальных ОФов) о ней знать не знали. Делать из крестника наживку Сириус не позволил бы и под "Империусом". АД явно разыгрывал сотрудников "в тёмную". Светлана_Ст пишет: если Сириус дал одно Гарри, то второе носил с собой всегда, Если про зеркальце как-то узнал Кричер - мог и выкрасть. Светлана_Ст пишет: в финале ОФ Гарри пытается увидеть Сириуса в зеркале, Это не показатель - Гарри не знает, как работает зеркало. Кроме того, когда попытка не удалась, он пытается утешать себя тем, что у Сириуса в момент падения в Арку не было при себе второго зеркала. Светлана_Ст пишет: ИМХО, караула не было, т. к. всю операцию спланировал ОФ. Вот с этим я согласна.Светлана_Ст пишет: По такому поводу ОФ мог заранее приготовить и фальшивый шар с пророчеством - это не так трудно. Зато настоящий убрать невозможно. Хотя... могли бы табличку поменять... Затупили ребята! Светлана_Ст пишет: Нет, было не так. Снейп связался с Сириусом, а тот поднял тревогу. Этого, по-моему, не сказано, или я не помню? В любом случае рассчитывать на это было бы глупо. Должна была быть сигналка! Хотя бы чисто для страховки. Светлана_Ст пишет: Развоплотится Волдя - и ищи его еще 13 лет по всяким Албаниям А на фига его-то искать? Нашли кресстражи, уничтожили и бай-бай Волди...
vas-a-vas: Светлана_Ст пишет: Если эта операция заранее планировалась ОФ, о зеркальце мог знать как минимум Дамб. Откуда?
Светлана_Ст: Злая Ёлка пишет: Планировалась-то она планировалась, но Сирька (да и большинство остальных ОФов) о ней знать не знали. Делать из крестника наживку Сириус не позволил бы и под "Империусом". А вот тут есть один нюанс. Если битва за Хог с участием детей была невероятно опасной (поражение сторонников ОФ означало безоговорочную победу Волда на десятилетия вперед), то столь же опасным было непризнание Министерством того факта, что Волд воскрес. Волд мог вербовать сторонников, готовиться к войне, втихаря убивать противников, - а Министерство прессовало бы Дамба и ОФ. ДО ЗАРЕЗУ было необходимо, чтобы в воскрешение Волда поверили бы ВСЕ. Сириус не мог этого не понимать. Каждый день промедления был смертельно опасен. Ради открытия правды стоило рискнуть. Сириусу гарантировали, что Гарри никоим образом в Министерство не попадет, а зеркало - великолепная страховка. Так что Сириус мог действовать согласованно с Дамбом. Если про зеркальце как-то узнал Кричер - мог и выкрасть. Для этого Кричер д. б. знать, что второе - у Гарри. Да и пропажу Сириус заметил бы немедленно и или стребовал бы с Кричера, или создал новое. Этого, по-моему, не сказано, или я не помню? Насколько помню я, Дамб говорил об этом Гарри сразу после гибели Сириуса. А на фига его-то искать? Нашли кресстражи, уничтожили и бай-бай Волди... А если бы Волд в Гарри вселился? Или просто узнал, что Гарри - тоже крестраж? Нет, рисковать этим было нельзя.
Злая Ёлка: Светлана_Ст пишет: Ради открытия правды стоило рискнуть. Сириусу гарантировали, что Гарри никоим образом в Министерство не попадет, Да ни в жизнь не поверю! Сириус предложил бы сорок других способов выманить УПсов на открытый бой, только не такой. Да и не могло целью операции быть просто прошибание тупых министерских лбов, это-то действительно можно было организовать иначе. Да узнай Сириус только тот факт, что АД намеренно не препятствует укреплению связи Волда с Гарри (ИМХО - не только не препятствует, но и способствует) - стало бы у Хогвартса на одного бывшего директора больше. Или как минимум у директора - на одну бороду меньше. Зачем Дамблдору так рисковать, когда куда проще разыграть комбинацию "в тёмную"? Сириус, конечно, умён, но такие грязные игры с участием детей ему и в голову не придут, Рему тем более, да и остальным мозги запудрить для Дамби не проблема. Светлана_Ст пишет: Дамб говорил об этом Гарри сразу после гибели Сириуса. Даже если это правда (а проверить нельзя, Сирька-то уже не подтвердит и не опровергнет) - не могли же они не подстраховаться? А если бы Снейпа под рукой не оказалось или он Гарькиных намёков не понял?
vas-a-vas: Злая Ёлка +100.
эла: Светлана_Ст пишет: Тут все зависит от того, прошли ли УПСы в Министерство раньше или позже детей. Судя по тексту, дети летели на фестралах достаточно долго - успело стемнеть: Он закрыл глаза, прижался лицом к шелковистой гриве, и они, прорвав густые кроны, устремились навстречу кроваво-красному закату. <...> Спустились сумерки. Небо, поблекнув, сделалось светло-фиолетовым, и на нём зажглись крохотные серебряные точечки звёзд. Вскоре путешественники лишь по огням мугловых городов могли понять, на какой высоте находятся и с какой скоростью перемещаются. <...>Тьма сгущалась. <...>Он не знал, где они и сколько уже летят; он просто доверился животному, которое, редко взмахивая кожистыми крыльями, неуклонно таранило черноту ночи. ИМХО, УПСы пришли в Министерство раньше детей; и есть у меня такое ощущение, что и члены ОФ тоже; Снейп сразу же связался с Сириусом и убедился, что тот в порядке. Потом Гарри с Гермионой и Амбридж уходят, а чуть спустя Снейп обнаруживает, что все арестованные освободились, инспекционная дружина рассказала, что все направились в лес (а откуда бы еще Снейп узнал, куда Гермиона повела Амбридж? Он ушел к этому моменту из кабинета), а из леса дети не вернулись. Снейп связывается с Орденом и те отправляются в Министерство. А Гарри и его друзья летят, летят... профессор Снейп, услышав твоё шифрованное сообщение, сразу понял, что у тебя было видение. Как и ты, он попробовал связаться с Сириусом. <...> Профессор Снейп нашёл Сириуса дома – живым и здоровым. Но, когда ты не вернулся из леса, куда вы с Долорес Амбридж отправились, профессор Снейп начал опасаться: вдруг ты продолжаешь считать, что Сириус захвачен лордом Вольдемортом. О чём немедленно известил некоторых представителей Ордена. Интересно, как Лютик и другие раскаявшиеся УПСы объяснили бы свое присутствие в неурочный час в Министерстве в костюмах УПСов и в компании беглецов из Азкабана? надеюсь, я допишу до этого момента...
Светлана_Ст: Злая Ёлка пишет: Да и не могло целью операции быть просто прошибание тупых министерских лбов, это-то действительно можно было организовать иначе. Министерство - идеальное место для открытия УПСов, т. к. там нет посторонних, могущих стать случайными жертвами. Кроме того, до выхода ДС я видела у этой операции как минимум еще две ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ цели, но об этом планирую написать в "Саду Осьминога". Да узнай Сириус только тот факт, что АД намеренно не препятствует укреплению связи Волда с Гарри (ИМХО - не только не препятствует, но и способствует) - стало бы у Хогвартса на одного бывшего директора больше. До "укрепления связи" Гарри довольно часто видел глазами Волда, а вот после битвы в Министерстве он эту способность утратил полностью. (В ПП это специально оговаривается.) Так что еще неизвестно, что лучше: вялотекущие видения или резкое, пусть и опасное, их прекращение. Ведь Гарри - это хоркрукс... да и остальным мозги запудрить для Дамби не проблема. Когда командир пудрит мозги ВСЕМ подчиненным - итогом оказываются ДС и битва за Хог. Или Дамб кому-то доверял, или я его не уважаю. А если бы Снейпа под рукой не оказалось или он Гарькиных намёков не понял? Во-первых, Снейп - легилимент, а во-вторых... Как Дамб д. б. подстраховаться на этот случай?
Злая Ёлка: Светлана_Ст пишет: Как Дамб д. б. подстраховаться на этот случай? Так именно что поставить автоматическую сигнализацию на месте предполагаемых событий. Наверняка можно что-то такое сотворить, настроенное на определённых людей.Светлана_Ст пишет: Гарри довольно часто видел глазами Волда, а вот после битвы в Министерстве он эту способность утратил Гарри видел ровно то, что Волд считал нужным ему показать, не больше и не меньше. Большой вопрос, утратил он способность или ТЛ прекратил "трансляцию". Я склоняюсь ко второму варианту. Светлана_Ст пишет: Или Дамб кому-то доверял, или я его не уважаю. Да доверяет он им (в том смысле, что верит в их преданность делу), просто отлично понимает, что многие даже полезные для сего дела решения для большинства окажутся по моральным соображениям неприемлемыми. Вот и действует так, чтобы они не считали это решениями, а просто стечением обстоятельств. Можно ведь посмотреть на дело и так: начальник берёт на себя всю ответственность, избавляя подчинённых от лишней головной боли...
Светлана_Ст: Злая Ёлка пишет: Так именно что поставить автоматическую сигнализацию на месте предполагаемых событий. Наверняка можно что-то такое сотворить, настроенное на определённых людей. Можно, хотя я имела в виду иное решение. Гарри видел ровно то, что Волд считал нужным ему показать, не больше и не меньше. Ни в коем случае! Дамб говорил, что до случая со змеей Волд не знал об этой связи. Большой вопрос, утратил он способность или ТЛ прекратил "трансляцию". В ПП Дамб говорит, что Волд стал защищаться от Гарри оклюменцией. Впрочем, думаю, и Гарри тоже помогли заблокировать сознанеие. Можно ведь посмотреть на дело и так: начальник берёт на себя всю ответственность, избавляя подчинённых от лишней головной боли... Результат такой политики видим в ДС: скопище безынициативных граждан не смогло ничего противопоставить УПСам. Потому я и не люблю ДС.
Злая Ёлка: Светлана_Ст пишет: Дамб говорил, что до случая со змеей Волд не знал об этой связи. Светлана_Ст пишет: В ПП Дамб говорит, что Волд стал защищаться от Гарри оклюменцией. Он вообще много чего говорит... вот всё ли стоит слушать?
Светлана_Ст: Злая Ёлка, да, верить всему, что говорит канонный Дамб, опасно для жизни. Но, как ни крути, в ПП Гарри перестал видеть глазами Волда.
эла: Светлана_Ст , СЗОТ, наверное, нужно добавить ссылку на предыдущую тему (или я ее не нашла? )
Светлана_Ст: эла, спасибо, сейчас сделаю!
Tramp: Ребята, я фигею! Оказывается, чтобы заработать четыре ордена, надо просто устроить драчку! Светлана_Ст, представляете теперь рожу того маньяка, который Вам очко срезал ! Я не радуюсь, я просто веселюсь (ещё раз повторяю, что во многом с Вами не согласна). Вот уже и Злая Ёлка здесь, мой полный единомышленник, и эла, рисунки которой обожаю... Муад'Диб только не хватает с её железной логикой, щас бы она тут всехна лопатки! Надо бы её прислать... Наблюдаю
Злая Ёлка: Tramp , эт я на Битву в Министерстве купилась! Да ещё на выяснение вопроса о степени детскости детей в 18 лет...
Светлана_Ст: Злая Ёлка, Tramp, вообще-то, конфликты всегда более интересны, чем бесконечные повторения: "Как Вы правы! И я того же мнения!" Хорошо, когда удается дискутировать с если не единомышленниками, то с людьми, которые смотрят на мир с той же точки зрения, что и ты. (Мне в этом отношении ПОВЕЗЛО: с одним человеком я очень плодотворно (хотя бы для себя) общаюсь в его ЖЖ, с другим - в комментах к "Выродку" на другом ресурсе. Но порой интересно пообщаться с людьми, которые воспринимают мир с совершенно иных позиций. А поскольку все участники данной дискуссии выдвигали интересные идеи, уважали друг друга, несмотря на несходство во мнениях, и не переходили на обвинения типа "А ты кто такой?", то и польза от нее несомненно есть. Я как минимум вспомнила некоторые подзабытые факты канона и уточнила кое-какие аспекты битвы в Министерстве (которая в моем "Саду Осьминога" ОЧЕНЬ важна). Так что если кто еще захочет поспорить - милости прошу!
эла: Tramp пишет: эла, рисунки которой обожаю ..... это аванс?.. я пока еще ничего не нарисовала... Дискуссия, действительно, интересная. Несовпадение во взглядах бывает очень продуктивно А личико того, кто срезал Светлане_Ст очко, представить сложно, так как, насколько помню, это аноним Но он и мне интересен...
Светлана_Ст: Проблема не в том, что эта гражданка срезала мне очко, а в ее комментарии, который показался мне оскорбительным. Личность оппонентки мне известна. Мы потом некоторое время по личке переписывались, - редкие были образцы эпистолярного жанра, - но причину столь всеобъемлющей ненависти ко мне я так и не поняла. Раскрывать инкогнито моей оппонентки не буду. Не хочется начинать новый раунд свары.
Tramp: эла пишет: я пока еще ничего не нарисовала... Чёрт, я опять что-то перепутала? Пойду взгляну! Вернулась. Влезла в правку. Действительно перепутала и даже нашла с кем! Маразм подкрался незаметно...
Levian N: Светлана_Ст В общем, Ваш взгляд на Д.С. мне понятен, но лично от себя не могу не отметить, что Роулинг (сознательно!) пишет, в основном "подстраиваясь" под Гарри. А последний - сначала ребёнок, потом подросток. Причем очень "неординарно" воспитанный. И видим мы всё сквозь призму его личного мнения. О том, что оно зачастую неверное, предвзятое и откровенно нелогичное, я и не говорю. Но Гарри-то считает его правильным, точно также как и не позволяет себе (до Д.С.) усомниться в Дамблдоре. Лично мне что понравилось в книге - более взрослые читатели легко могут проследить изменённую моральную линию. Первые пять книг (в меньшей степени - шестая) Роулинг чётко выделяет положительных и отрицательных персонажей (опять же сквозь призму мнения Гарри - но в основном мораль мальчика совпадает с логикой повествования). Он верит Блэку, потому что хочет иметь рядом близкого человека, подходящего для исполнения роли отца (или же любящего старшего брата). Ремус, к сожалению, на эту роль не подходит по характеру, ИМХО. Это, конечно, не Толстой, и герои могут переходить из стана друзей в стан врагов - возьмём для примера если не Питера Петтигрю, то Перси Уизли. Но, на мой взгляд, именно в седьмой книге ясно прописана многогранность и человечность персонажей, а именно: невозможность существования ни истинного зла, ни истинного добра. Всё относительно. Дамблдор, мягко скажем, не самый привлекательный в моральном плане персонаж: он сознательно отправляет Гарри на смерть, использует Северуса, химичит с Философским камнем, хроноворотом, Министерством, и прочее. Но в целом, думаю, он сделал достаточно много добрых поступков, чтобы уравновесить весы. Девиз "Для большего блага", помните? Всё мы не без греха, и, если единственная Ваша претензия к нему состоит в том, что он не оказался совершенно белым и пушистым, то это несколько "детское" мнение. Тем более что Дамблдор - пусть и сильный и уважаемый маг, но всё же не безграничный властитель умов и не эдакий магический Макиавелли, каким любят изображать его фикрайтеры. Да, он дергает за ниточки… но не за все, далеко не за все! Да ведь и Гарри тоже не идеал светлого мага - кто там у нас применял то "Империо", то "Круцио"? В Д.С. мы видим именно двойственность, человечность персонажей: Перси Уизли всё же сильнее, чем карьеру, любит свою семью, так же как и Малфои оставляют Лорда ради жизни своего сына. Касательно многосторонности человеческой натуры могу привести Ваш же пример: Уизли не пригласили Невилла? А может, они и не хотели. Может, они с его бабкой в ссоре, да и сам он им несмотря ни на что не нравится. К слову говоря, Невилл дружит скорее с Гарри, а не с Роном или Джинни. Билла и Флёр он и вовсе близко не знает - с чего бы ему идти на их свадьбу? Уизли - всё же люди, а не идеальные положительные манекены и, если Гарри испытывает по отношению к ним симпатию и благодарность, это вовсе не значит, что у каждого из них должен гореть над головой нимб. На мой взгляд, Вы очень уж много требуете от людей. Пусть они маги - да. Но у меня лично сложилось впечатления, что Роулинг хочет подчеркнуть не то, насколько на самом деле мир магов отличается от мира магглов, а то, насколько они схожи. Вот я сейчас тоже могу сказать, что если у меня и моих друзей есть компания врагов, которые нас ненавидят, то мы будет бороться с ними, используя новейшие военные разработки, выстраивая хитрейшие стратегии и ни перед чем не останавливаясь. На самом деле всё так или иначе наверняка сведётся к банальному партизанскому противостоянию, каковое мы и видим в Д.С. А там показана именно партизанская война, причем с обоих (!) сторон. Тёмный лорд и его сторонники, по сути, не объявляют о себе открыто, они ведут политику замалчивания и скрытого управления (и начинается всё это дело ещё в «Принце-полукровке»), что, надо признать, приносит большие плоды, чем открытая война. А почему взрослые мужики сидят в лесу и надеются на Поттера? Думается мне, что сыграл свою роль консерватизм Магического Мира: все говорят, что Лорда должен убить Гарри, так пускай он и убивает, тем более что ещё неизвестно, в чем этот «Мальчик-который-выжил» замешан, вон его ещё и «Нежелательным Номер Один» объявили, наверное, не просто так! На мой взгляд, Лорд потому и проиграл, что поторопился объявить первую настоящую битву (ну не терпелось ему от Поттера избавиться!). Тоже поверил доморощенной Сивилле. Так что Дамблдор, в общем-то, оказался прав, насчёт того, что не пророчества влияют на людей, а люди - на пророчества. А касательно неполно описанной концовки - должен же у фикрайтеров оставаться простор для фантазии! Роулинг не обязана нас за ручку водить и разъяснять, кто на ком женился, как да почему, да кто с кем помирился, да что там с Малфоями, и куда делись все злые дядьки-упивающиеся. *хихикает* А если не вдумываться, то это милая детская книжка, где добро обязательно победит зло! И, Светлана_Ст, не обижайтесь, пожалуйста, если моё мнение Вас чем-то задело. Лучше напишите, в чём именно вы со мной не согласны.
Светлана_Ст: Levian N, я на Вас ни в коем случае не обиделась! У Вас действительно интересное мнение. Но отвечу я Вам не раньше среды, а, м. б., и позже: заел реал. Об отношениях семьи Уизли и Невилла Вы пока можете почитать начало обсуждения в первой теме. Об этом я отвечала Северному Змию и Зануде.
aksell: Levian N СПАСИБО :))))))
Levian N: Конечно, если Вам интересно, с удовольствием включусь в обсуждение книги, тем более, что Ваше мнение меня заинтриговало
Levian N: А за что меня благодарить-то?
aksell: А Вы дискуссию выше почитайте:)
Levian N: Ну вот, дискуссия в стиле конструктивного диалога - это всегда полезно
полная версия страницы