Форум

"Антиджен"-6: "Лев и очки", автор Диана Шипилова, РС/АД, РС/ПУ, PG-13, миди, окончание от 5.03

Admin: Название: Лев и очки Автор: Диана Шипилова Бета: Эрвен Гамма: zanuda Пейринг: РС/АД, РС/ПУ Рейтинг: PG-13 Жанр: Драма Размер: Миди Саммари: «Если целишься в луну, то попадешь в гиппогрифа, а если целишься в гиппогрифа, то попадешь прямо в землю». Дисклеймер: все персонажи принадлежат Дж. К. Роулинг. Автор не получает никакой материальной выгоды. Примечание: Фик написан на челлендж «Антиджен»

Ответов - 68, стр: 1 2 3 All

Диана Шипилова: Galadriel Galadriel пишет: Угу, вот над этой фразой я долго страдала)) Galadriel пишет: Я не имею в виду сюжетно не оправданна - я имею в виду морально не оправданна. Ага, теперь я лучше понимаю, что вы имеете в виду. Но мне кажется, смерть у Роулинг — далеко не только наказание за какой-то проступок. Например, в авторской оценке смерти явно не заслужили Лили и Джеймс, Добби, Колин Криви — и другие, так что на этом фоне Скримджер выглядит вполне закономерно. И я уверена, что его поступок ему зачтется — где-нибудь там, на Кингс-Кросс. Люди (и не только люди), отдающие свою жизнь в защиту других, наверняка обретут свое :) Кроме того, Роулинг не раз говорит, что смерть — далеко не самое страшное, что может случиться. Galadriel пишет: Точнее, пожалуй, более или менее герметичными)) Да, вы правы, так действительно точнее :) Galadriel пишет: Но там и опосредованного не было) Откуда мы знаем, что арест Стена был переломным эпизодом для Гарри в отношении к министерству? Не к Министерству как к таковому, а к политике Скримджера. Это достаточно четко прослеживается в тексте. Гарри говорит со Скримджером трижды, и каждый раз непреодолимым препятствием к договору становится факт заточения Стэна. Теоретически вполне возможно, что если бы Скримджер не совершал ничего предосудительного с точки зрения Гарри, то они нашли бы общий язык: Гарри настроен против Министерства, но все же не настолько...

Galadriel: Диана Шипилова пишет: Гарри говорит со Скримджером трижды, и каждый раз непреодолимым препятствием к договору становится факт заточения Стэна. Не уверена, очень может быть, что вы правы в данном случае. Я последнюю книгу довольно плохо помню. Впрочем, это может быть неприязнь не к самому Скримджеру даже, но и некий фатализм - что помощи ждать неоткуда, кроме самых близких людей. Потому что для любого человека в нормальном состоянии, имхо, в такой ситуации напротив было бы более естественно сотрудничать с властью.

Диана Шипилова: Galadriel Я сейчас просмотрела разговор в седьмой книге — про Стэна там не было, Гарри упрекал Министерство в бездействии и сокрытии правды. Правда, к тому времени Стэн уже сбежал... Да, пожалуй, Гарри после смерти Дамблдора перестал рассчитывать на чью-либо помощь, но мне трудно представить ситуацию, в которой он согласился бы. Ведь даже Люпину не удалось присоединиться к троице. А фатализм у Гарри, по-моему, начал проглядывать еще с конца пятого курса, когда он узнал о пророчестве.


zanuda: Galadriel Диана Шипилова А вот для меня Скримджер во многом "запараллелен" Краучу-ст. И для меня гибель их обоих - искупление (Краучу больше искупать, и обстоятельства его сметри куда страшнее). Дело не только в том, что, выпусти Скримджер Стэна, "совесть была бы чище" (хотя на тот свет предпочтительно отправляться с чистой совестью). В аресте (и последующем заточении) Стэна, как в капле воды, отражается главный порок Скримджера-политика: он больше озабочен тем, чтобы создать видимость борьбы с врагом, чем самой борьбой. (+ больше озабочен попытками разгадать, что именно делает Дамблдор, чем исполнением своего долга). Если бы он выпустил Стэна, он был бы (стал бы?) совсем другим политиком.

Rendomski: Если бы он выпустил Стэна - это был бы совсем другой персонаж . Я как раз вижу не видимость борьбы, а гиперактивную, не слишком удачно организованную деятельность - "человек действия", не так ли? И гибель его - да, это жутко печально как для личности, но удача для персонажа. Иначе, боюсь, Скримджер устроил бы такое военное положение, что народ сам бы к Пожирателям на поклон пошёл.

Galadriel: zanuda, Rendomski пишет: Я как раз вижу не видимость борьбы, а гиперактивную, не слишком удачно организованную деятельность +1 Скримджер как раз НЕ политик, он аврор. И аврором остается даже на своем министерском посту. Имхо, его проблема - в том, что он не привык отвечать за весь процесс "борьбы со злом" от и до. Его привычное дело - поймать преступников и посадить под замок. А что с ними дальше происходит - решают не авроры уже. И то, что судьи потом могут кого-то выпустить, его не касается. Став министром, он, кажется, сохранил эту же модель. Всех подозрительных - под замок, и все. Но учитывая, что теперь у него есть полномочия не только ловить, но и судить и миловать, а он ими не пользуется - получаем на выходе террор, увы.

Диана Шипилова: zanuda zanuda пишет: А вот для меня Скримджер во многом "запараллелен" Краучу-ст. И для меня гибель их обоих - искупление (Краучу больше искупать, и обстоятельства его сметри куда страшнее). Да, у них действительно есть кое-что общее, но мне кажется, что как персонаж он все же больше похож на Снейпа, именно в схеме "неприятный человек в конце концов оказывается защитником", да и не только... И то, что обстоятельства смерти Крауча страшнее... Весь ужас в ситуации с Краучем — что его убил собственный сын, но он, по крайней мере, просто убил его, а Скримджера пытали. Крауч-старший же мог и вовсе не осознать ничего в своем помрачении рассудка... zanuda пишет: Если бы он выпустил Стэна, он был бы (стал бы?) совсем другим политиком. Этот разговор начался с того, что было высказано желание счастливого конца для Скримджера. Вы считаете, что судьба Скримджера изменилась бы, если бы он выпустил Стэна? И если да — по каким причинам, непосредственным или более глубоким? Rendomski Rendomski пишет: И гибель его - да, это жутко печально как для личности, но удача для персонажа. Это верно. Не знаю, много ли в фандоме любителей Скримджера, но мне кажется, что после седьмой книги их в любом случае стало больше :) Только мне все равно трудно представить, чтобы Скримджер устроил бы нечто худшее, чем то, что было в седьмой книге Согласна с вами и с Galadriel в том, что политик из него получился скорее аврорского типа :) Кстати, вот еще что интересно. Какую роль в осуждении/помиловании заключенных играет глава Визенгамота? По идее, ситуация со Стэном должна была как-то его касаться?..

Диана Шипилова: Фик перевыложен :)



полная версия страницы