Форум
"Cambiare Podentes: Invocare" by Jordan Grant, глава 47 от 27.06
lost girl: НАЗВАНИЕ: Cambiare Podentes: Invocare АВТОР: несравненная Jordan Grant ПЕРЕВОДЧИК: lost girl; Sige - главы: 2, 9-13; БЕТЫ: Марта + Sige; главы: 1-3, 9-13 + ddodo; главы 21-28 + анонимная, но замечательная бета; главы 35-47 + Рыжая-Бестыжая; ОРИГИНАЛ: Тут РАЗРЕШЕНИЕ НА ПЕРЕВОД: получено. ГЛАВНЫЕ ГЕРОИ/ПЕЙРИНГ: ГП/СС ДИСКЛЕЙМЕР: Персонажи - Ролинг, фик - Джордан, а мы - так, мимо пробегали. Но архивировать все равно не надо. ЖАНР: ангст, драма ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ: Наркотики, Насилие/Пытки, Hurt/Comfort, Non-Con ГЛАВЫ: 51 КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ: Появляется новое пророчество, предрекающее порабощение магического мира и гибель Гарри Поттера. Спасти волшебников может только Гарри, если согласится стать – добровольно, необратимо и на всю жизнь – рабом Северуса Снейпа. ПРИМЕЧАНИЕ: Махровое AU: в фике Гарри на год старше, чем в каноне. Учеба в Хогвартсе начинается с двенадцати лет. Гарри оканчивает седьмой курс - ему, соответственно, восемнадцать. Так же как и Рону с Гермионой. (С другой стороны, так же как и в каноне, совершеннолетия в магической Британии достигают в семнадцать лет.) Фик использует события 1-5 книг и кое-какие события 6-й. Действие начинается в конце 7 курса и продолжается дальше. Основная сюжетная линия «Принца Полукровки» в фике не учитывается. В начале фика Северус Снейп по-прежнему преподает зелья в Хогвартсе и Дамблдор жив. ПРИМЕЧАНИЕ ПЕРЕВОДЧИКА: Наша работа над переводом была начата в мае 2007. Учитывая, что фик уже начинал переводиться и какие-то главы уже выкладывались в сети, то, из уважения к читателю, было решено начать публикацию с первых 14 глав. Спасибо милой Фенди за перевод пророчества. Первые 44 главы читайте на фанрусе!
evenover: Antidote пишет: Не, ну тут Поттер точно идиот.... Мне кажется, что вот тут как раз Снейп идиот. Вместо того, чтобы понаблюдать, что происходит с человеком - всё же открыто как на ладони - он смакует свои мыслишки и предвкушает удовольствия, вместо того, чтобы помочь.
Tylis: Antidote, evenover я,например, не могу точно сказать, кто из этих двоих больший идиот. У меня складывается впечатление, что один тормоз, а другой медленный газ, причем, периодически они меняются ролями. Надеюсь, до конца фика им грозит технический апгрейд до приличных механизмов.
Киссюшка: evenover пишет: Мне кажется, что вот тут как раз Снейп идиот. Вместо того, чтобы понаблюдать, что происходит с человеком Да, Севе конечно розовые очки пора бы снять, но с Поттера в данном случае больший спрос. Окклюменциия окклюменцией, но сколько можно Снейпу все из Гаррика клещами вытаскивать и обо всем самому догадываться? Проблемы надо вместе решать, разговаривать; а не каждому свою думу думать.
evenover: Киссюшка пишет: но с Поттера в данном случае больший спрос Почему с него больший спрос? На нем и так ответственности и риска больше - он ведь погибнет, не Снейп, если ритуал не сработает. И в последней главе очень хорошо видно, как Поттер пытается разговаривать и действовать. А Снейп мало того, что намеков не понимает, он даже отсутствие эрекции заметить не в состоянии
Киссюшка: evenover пишет: Почему с него больший спрос? Потому что это ЕГО проблема. Вот именно, что это он, а не Снейп может завалить ритуал, и именно он, а не Снейп погибнет. В первую очередь по крайней мере) Как я уже говорила, не все же Севе разгадывать шарады, Гаррик мог бы и помочь. evenover пишет: он даже отсутствие эрекции заметить не в состоянии Вот этот момент конечно не понятен. Хотя у Севы у самого уже должно быть страшный спермотоксикоз, куда ему замечать...
Antidote: evenover пишет: он ведь погибнет, не Снейп, если ритуал не сработает. И в последней главе очень хорошо видно, как Поттер пытается разговаривать и действовать. Вот как раз одной смертью дело не обойдется после провала ритуала - там ведь Волдя к власти придет и Северуса это очень даже касается, да и весь Магический мир. Да, Поттер может и пытается разговаривать, да только не о том, о чем в первую очередь говорить нужно. Снейп может и озабочен сверх меры, но он последнюю неделю тоже воздерживался, а тут Гарри еще сам под бочок лезет каждую ночь и целоваться бросается... Как такое поведение подростка еще объяснять?!.. Тем более, что до поездки у них вроде все на мази было. И Снейп давно дал понять Гарри, что ему вполне можно доверять.)) А эрекцию можно и не заметить под свободными тинейджеровскими джинсами, если плотно не прижаться))) Снейп конечно тормоз, но действительно - сколько можно из Гарри все самому вытягивать, обо всем догадываться?!. Да и живет он сейчас в предвкушении давно так желаемого)))))
Cold Fire: Прочла с удовольствием, но что-то меня молчание Гарии беспокоит не к добру. Из-за этого может ритуал сорваться. А Снейп когда узнает боюсь подумать что будет.....
evenover: Antidote пишет: сколько можно из Гарри все самому вытягивать, обо всем догадываться?!. Ну почему догадываться? Почему не спросить "что тебя беспокоит"? Он же вбил в голову, что дело в Белле, но ведь по всем невербальным признакам видно, что не в ней. Почему не спросить? Спермотоксикоз может быть оправданием для подростка, но не для почти 40-летнего мужчины (это я не только вам, но и Киссюшке)
Antidote: evenover Ну Снейп и так интересовался и беспокоился тем или иным образом. Гарри сам дал понять, что дело в Белле, в подготовке к ритуалу, обидки кидал, что на ужин не согласился и другие претензии предъявлял. А о самом главном даже и не желал заикаться. И Снейп действительно старался помочь ему, понять пытался. Ну а гормональный всплеск, конечно не оправдание))) Но и на старуху бывает проруха))))) Тем более, когда рядом такой лакомый кусочек)))) Если б Гарри хотя бы намекнул, что Белла не одна была... Тогда бы Снейп точно два и два сложил. А пока для него все выглядит вполне логично и оправданно - и нервозность Гарри и желание спать вместе, и целоваться спонтанно и выплеск агрессии... Так зачем слишком углубляться? Можно и пофантазировать немножко о предстоящей близости. Хотя его я тоже не оправдываю, просто понимаю. И Гарри понимаю, но в данном случае именно ему, а не Снейпу брать на себя ответственность и делать первый шаг. Вот именно это он должен понимать, а не расчитывать, что и в этот раз пронесет благодаря удачливости. Когда на кону жизни, много жизней и судеб, лелеять свой стыд и боль непростительно. Конечно ИМХО) Снейп может хоть тридцать три раза спросить Гарри: "Что тебя беспокоит?" Но, боюсь, на данном этапе Гарри только психовать еще больше станет, отторжение только возрастет. А спохватится он только когда дело до критической точки дойдет и ситуация неимоверно осложнится. Вот тогда он о Снейпе вспомнит. Я бы не спешила вешать на Снейпа всех собак в этом отрывке. Тут оба виноваты, но именно Гарри принимать решение, тем более, что он считает себя взрослым.
Bonnie: Полностью согласна с evenover! Я тоже больше склоняюсь к мысли, что в данной ситуации вины больше именно на Севе. Он в любом слуае старше и мудрее. Он не должен поддаваться гормонам, как подросток. Вот вы все, кто обвиняет Гарьку в том, что он не расскажет ничего. А вы представте, что вас изнасиловали, придете вы к своему парню, если у вас с ним отношения далеко не самые доверительные? Скажете ему о том, что вами попользовались? Скажете, что у вас забрали то, что по праву принадлежит ему??? Вы ведь не забывайте самого главного - еще буквально несколько НЕДЕЛЬ! назад Гарри считал, что Снейп его презирает, ненавидит, считает идиотом и т.д. А сам он? Разве он импытавал хоть одну положительную эмоцию к Снейпу? Разве он доверял ему? Мог он раскрыть свою душу не кому-нибудь, а СНЕЙПУ? Вы за пару недель научитесь доверять ранее НЕНАВИСТНОМУ человеку настолько, чтобы признаться ему в изнасиловании??? И не забывайте, что Гарри всего 16!!! Вы бы в 16 признались об изнасиловании????? Да, это с нашей, третьей, стороны видно, что и Гарри надо бы рассказать, и Сев глупит, но посмотрите на ситуацию не ВАШИМИ глазами, а глазами использованного изнасилованного 16-летнего подростка, которого заставили стать рабом человека, который изводил его 7 лет! ПОэтому я абсолютно понимаю молчание Гарри. А вот слепота Севы меня действительно убивает. Он ведь думает исключительно о себе! И это он - человек, который всегда так внимателен к деталям! Да, он не знает о том, что Белла была не одна, НО он Пожиратель со стажем, он прекрасно знает, ЧТО они могут сделать. Даже Белла будучи женщиной могла изнасиловать Гарри. Чем угодно! Той же ручкой от плетки. А Снейп знает, что Белла совершенно ненормальная. Почему же он не видит, что поведение Гарри не соответствует тому, что по его словам он пережил? В общем, я считаю, что в данном случае Сева проявляет несвойственную ему слепоту, поддаваясь эгоизму и сперматоксикозу, который в свои 40 лет должен уметь контролировать.
lost girl: Bonnie, Гарри скоро 19 - в шапке же написано!!!! Ух. Какая интересная дискуссия развернулась - прямо как в старые добрые времена :))) Аргументы те же - действующие лица сменились Сорри, что не участвую - не удержалась бы от спойлеров, точно :)
Antidote: Главное - чтобы они поняли друг друга, поняли и простили.... обоюдно... Только тогда можно строить отношения, долгие и надежные. Северус готов, он и так в себе очень многое изменил, сломал, но на этом работа не закончена - нужно и дальше идти в этом же направлении. Гарри же пока выплескивает свои комплексы (вспомнить хотябы, как он воспользовался шансом командовать парадом), страхи, притензии, эмоции... Это и понятно - маленький еще. Но и списывать все на возраст - видеть в нем примитивного, недалекого среднестатистического подростка. Это же не так? Он к этому времени (а ему ведь уже не 16?!.. или я что-то путаю - он ведь Хогвардс уже закончил. И сами мы в этом возрасте считали, что мы вполне состоявшиеся личности и не терпели давления старших)) уже вполне мог анализировать, взвешивать, отличать необходимое от легкого. Так здесь получается - он избрал легкий путь - очень по-детски. Случившееся с ним было бы его ЛИЧНОЙ болью и имело бы право быть его тайной, которую бы он похоронил в самых темных уголках своей души. Но так уж получилось, что ЭТО затрагивает не только его благополучие и покой. Это затрагивает не только ритуал. Это влияет на шанс на будущее всего Магического мира. И да - нужно быть действительно мужественным, чтобы принять это непростое решение. Гарри этого мужества не хватает, или не хватает ума понять всю глубину проблемы. А в итоге все равно поймет, что кроме Северуса ему никто не поможет. Главное - чтоб поздно не было. И все равно повторюсь - хочу, чтобы у них все было хорошо, они оба этого достойны. Оба многое преодолели, пережили...И тем ценнее будет каждый миг счастья)))))
Antidote: lost girl пишет: Ух. Какая интересная дискуссия развернулась - прямо как в старые добрые времена :))) Мне тоже нравится))))))
La_nuit: evenover пишет: Он же вбил в голову, что дело в Белле, но ведь по всем невербальным признакам видно, что не в ней. Это Вам видно. потому что вы знаете и читаете фик А Снейпу не видно Ничего, совсем немного осталось и все будут говорить какой идиот Гарри, и как он "не может понять" и тд и тп lost girl Лостик, спасибо тебе за замечательное продолжение.
evenover: La_nuit пишет: А Снейпу не видно Ну а что мешает посмотреть? Занятий он не ведет, зелья ни по чьим поручениям не варит, к Лорду на задания не ходит, никто посторонний его не напрягает. Ничего осмысленного вообще не делает, и вы еще его выгораживаете? Валялус тоталус
Bonnie: lost girl Antidote Сорри, забыла, но сути это совершенно не меняет. Я в 19 была девочкой-ромашкой. Если бы со мной такое (не дай Бог, тьфу-тьфу-тьфу) случилось, у меня бы под пытками никто ничего не узнал. Я бы отпиралась до последнего. Поэтому я прекрасно понимаю Гарьку, я бы тоже молчала как партизан. А смерть... она где-то там... будет- не будет... умрут остальные - не умрут... победит Волдик - не победит... это там, далеко! А изнасилование - оно уже здесь, его последствия уже есть, они реальны, с ними приходится иметь дело. Мало ли что будет завтра, главное, чтобы сегодня никто не узнал о том, что произошло. Разве никому это не знакомо? Неужели все такие честные и всегда признаются в том, чего стесняются, чего боятся? Лично я партизан преотменный. Если мне стыдно за что-то, то ни одна живая душа об этом не узнает. Кроме того, чтобы рассказать о ТАКОМ, нужно сначала принять это, а Гарри всячески отрицает произошедшее, не желает даже думать об этом. Лично мне такое поведение ой как знакомо. Если он произнесет это вслух, то оно станет реальным. Проще сделать вид, что ничего и не произошло. Трусость? Да. Но когда затронута половая сфера, то начинаешь вести себя не так, как обычно. Если бы его просто изибили, то нет проблем, рассказал и порядок, но Гарри ведь был АБСОЛЮТНЫЙ девственник! Для таких людей тема сексуальных отношений вообще довольна проблематична (даже если просто разговаривать - ну вспомните Гарри в самом начале), а уж когда тобой попользовались, осквернили... Хочется действительно с Башни вниз головой. И плевать на остальных. Такой позор пережить очень сложно, а уж рассказать о нем кому-то... Antidote Северус готов, он и так в себе очень многое изменил, сломал Гарри же пока выплескивает свои комплексы он избрал легкий путь - очень по-детски кроме Северуса ему никто не поможет хочу, чтобы у них все было хорошо, они оба этого достойны. Оба многое преодолели, пережили...И тем ценнее будет каждый миг счастья Полностью согласна! Вот уж действительно, подпишусь под каждым словом!
Bonnie: La_nuit Ничего, совсем немного осталось и все будут говорить какой идиот Гарри, и как он "не может понять" и тд и тп Я похоже догадываюсь о чем вы. Да уж. evenover Валялус тоталус В точку!
La_nuit: evenover У Гарри были сложные выходные в Лондоне. этого достаточно для Снейпа. Он мысли пока не читает, чтобы все знать. И уж точно он не может чувствовать все, что происходит с Поттером. evenover пишет: Ничего осмысленного вообще не делает, и вы еще его выгораживаете? а какая разница делает он что-то или нет. Все переживания Гарри легко списываются на Беллу. и да, по мнению Снейпа на то, что у Гарри нет возможности заниматься сексом. А ему это нраивлось до того как. это все равно, что смотреть детектив (заранее зная кто убийца) и при этом говорить "ах, как же они не могут догадаться"
La_nuit: Bonnie Bonnie пишет: Я похоже догадываюсь о чем вы. Да уж. и о чем же я?
lost girl: La_nuit пишет: У Гарри были сложные выходные в Лондоне Мадам знает толк в преуменьшениях La_nuit пишет: Гарри легко списываются на Беллу. и да, по мнению Снейпа на то, что у Гарри нет возможности заниматься сексом. это мы уже проходили. Ну да, вот такой у нас Северус - непроходимый. Он славится своим интеллектом и логикой (ой, или это Штирлиц?), поэтому, когда он уже выстроил логическую цепочку и сам ответил для себя на все вопросы, то подозревать Поттера ему вроде как и незачем.
evenover: La_nuit пишет: это все равно, что смотреть детектив (заранее зная кто убийца) и при этом говорить "ах, как же они не могут догадаться" Вы же не спорите с теми, кто тут хором пишет про Гарри "что ж он идиот, не может догадаться". Странная избирательность мышления, n'est се pas?
La_nuit: lost girl lost girl пишет: Мадам знает толк в преуменьшениях я старалась lost girl пишет: то подозревать Поттера ему вроде как и незачем. lost girl Почему Поттера? ))) evenover evenover пишет: Вы же не спорите с теми, кто тут хором пишет про Гарри "что ж он идиот, не может догадаться". А тут такие еще остались? А Гарри то о чем должен догадаться? Когда был такой момент, то не спорила *успеть бы ещё за вашими комментами..*
Bonnie: Действительно - какие дебаты! А самое-то интересное, что все все равно останутся при своем мнение! Мы с evenover , что виноват Сева по большей части, как более старший и мудрый Все остальные - что Гарька, как будущий спаситель...
La_nuit: Bonnie пишет: Действительно - какие дебаты! А самое-то интересное, что все все равно останутся при своем мнение! вот именно поэтому очень жаль, что сиквел будет только на сказках это же самое интересное!
Antidote: La_nuit пишет: цитата: У Гарри были сложные выходные в Лондоне Мадам знает толк в преуменьшениях evenover пишет: Вы же не спорите с теми, кто тут хором пишет про Гарри "что ж он идиот, не может догадаться". Странная избирательность мышления, n'est се pas? По Вашим же словам, догадываться о том, что на самом деле произошло с Гарри в Лондоне, просто обязан таки сам Снейп. А Гарри вроде и ни при чем? И даже не против, чтобы догадались и избавили его от сложного признания другие? Или я туплю?!... Там, по-моему, даже намеков из уст Гарри не прозвучало. Сложно догадаться, когда тебе не намекают даже, а в целом картинка вполне ясная. evenover простите меня, пожалуйста, но тут , мне так кажется, никто не обеляет Снейпа, взваливая всех собак на Поттера - оба хороши. Просто пора бы уже в 19 лет становиться взрослым и научиться принимать трудные решения, тем более, что жестокий, но наглядный урок был только что преподнесен.
evenover: Antidote пишет: простите меня, пожалуйста, я вас прощаю, конечно, но не вижу смысла дискутировать, поскольку мы оцениваем одни факты по-разному.
macaque: La_nuit пишет: вот именно поэтому очень жаль, что сиквел будет только на сказках Ой, да ладно, обсуждать-то можно и здесь. Я же обещала анонсы вывешивать о выкладке. Просто мне не хочется публиковать фик на форуме, хочу, чтобы он цельной вещью где-то лежал, а уж болтать о нем можно где угодно. :D
lost girl: La_nuit пишет: Почему Поттера? ))) *вздыхает* Нет, ну все им расжевать и в рот положить! Подозревать Поттера в сокрытии жизненно важной информации, вот!
lost girl: macaque пишет: хочу, чтобы он цельной вещью где-то лежал Тогда уж лучше сразу на фанрусе. Он там и будет - лежать, как положите Имхо, лучше сначала выкладывать на форуме. Не только из за интересных дебатов, в которых рождаются не только истина, но и те, кто ползают, а летать не могут, гы. А из за того, что у здешний народ насобачился ловить блох, и делает ценные комменты иногда, и тут, в живом эфире их можно сразу же исправлять. Да и самой иногда хочется перестроить фразы и т.д. А в архиве оно уже все, почти что увековечилось. И развековечивать будет очень долго и нудно. Так что оч. вам советую сначала пройти огонь, воду и медные трубы форум, а после уже архивировать.
La_nuit: macaque macaque пишет: уж болтать о нем можно где угодно. :D а. тогда хорошо. lost girl lost girl пишет: Подозревать Поттера в сокрытии жизненно важной информации, вот! ааа! ну да.
полная версия страницы